Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

11

Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7556
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

I ja sam tog misljenja da prvo trebamo modernizovati tenk M-84 a sa ovom gvozdjuriom da vidimo sta i kako se moze iskoristiti pa ako ne moze onda u Sartid.

U svakom slucaju mi tu modernizaciju ne mozemo izvesti sami, sto znaci trebaju nam investitori i tu je poenta. E sada kako navuci nove investitore, pa lepo tako sto ce se zagrejati stolica i napraviti koncepti kako bi se nesto od toga moze iskoristiti a da stvarno bude korisno.

Ja znam gde se nase naoruzanje nalazi e sada tu treba izabrati pazljivo da li bi imalo smisla nesto od toga modernizovati i kako, pa ako nema sta onda lepo rekoh kod mene u komsiluk Sartid ceka samo na to gvozdje.

Bez stranih investicija tu ne moze i bez toga nema smisla razgovarati o bilo cemu e a tu sada dolaze u pitanje menadzeri i naravno ljudi koji bi pravili koncepte za te modernizacije odnosno kako smo videli od T-55 se ne moraju praviti samo tenkovi.

Na kraju krajeva treba da se naravno i naprave proracuni da li se isplati uraditi takve projekte jer ako se ne isplati onda okej idemo na strano trziste u kupovinu pa da vidimo koliko to tamo kosta.

Ja ipak mislim da ima u Srbiji ljudi koji bi kada bi se zaista pozabavili tim pitanjem, sta cemo sa toliko starim naoruzanjem, moci da selektiraju sta je za upotrebu a sta nije i da izvrse projekte. Samo kazem koliko zavisi od projekta i realizacije toliko zavisi i od marketinga i od menadzera koji ce to da plasiraju na trziste.

Dakle, nista bez racunice, ja mislim kada bi se stvarno i ozbiljno neki ljudi pozabavili time, mi bi dobili dobre i zanimljive koncepte, mi dosta znamo o tom oruzju koje je za bacanje, znamo nedostatke imali smo dosta ratnih iskustava i tu lezi nasa prednost. Znaci znamo sta bi trebalo otkloniti ili dodati i kako pa bi mozda i napravili nesto sto nije samo budzenje kao oklopne 110 i 150 i da ne nabrajam dalje nego nesto dobro i kvalitetno ali naravno uz stranu investiciju.

Ako ta mogucnost ne postoji onda lepo na tonu i caos bez diskusije ali prvo bi trebalo da se razmotre sve mogucnosti i da se pokusa da se napravi nesto pa ako to ne uspe i ako nema nikog ko bi to sa strane mogao da finansira onda nema izbora, ali treba prvo da se proba a ne odmah da se kaze, ma to nece nikada da funkcionise.

A zamislite okrenuto a to da jedan takav projekat uspe, sta bi to znacilo za ekonomiju e to treba takodje razmisliti pa tek onda reci, ma od toga nema nista.

Svaki projekat mora prvo da se isproba i da se sagledaju sve mogucnosti, cinjenice i proracuni a to moze da se lako izvede na papiru pa ako se ne dodje do stvarno upotrebljivih koncepta onda nista ali makar da se proba.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4598

Malo tu ima mesta da se traze investitori, zasto bi neko sa strane nama placao da razvijamo nesto (kao sto je neka modifikacija T-55) kada to vec moze negde gotovo da kupi. I ne samo to, zasto bi vojska sa crkavicom koju ima ulagala u neki domaci projekat (koji je jos odavno prevazidjen, ili na njega treba da ceka, ili i jedno i drugo) kada moze da kupi gotov proizvod. Ili jos gore, zasto bi se TT zahtevi spustali da bi se neko domace sredstvo uvelo u upotrebu.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 32347
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Sve što ste raspravljali o 55-ici u temi "Nabavke i investicije u VS" prebačeno je o ovaj topic - svi offtopici iz te teme obrisani !!!

Takođe i tema "Šta i kako sa gvožđurijom" isto završila u ovom topicu.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4598

Aramis mi je nesto odgovorio za one probojce, i onda sam je njemu hteo da ogovorim i sad je to nestalo. Confused

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 32347
  • Gde živiš: ovalni kabinet

kNikS ::Aramis mi je nesto odgovorio za one probojce, i onda sam je njemu hteo da ogovorim i sad je to nestalo. Confused

Sorry, moguće da sam to greškom obrisao - mislim da će kolega aramis ponoviti svoj odgovor (budi siguran Wink )

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7556
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Kniks sta mislis da li su izraelci Achzarit napravili sami? Pa ta drzava zivi od donacija SAD a vidis uzeli T-55 i od njega napravili uspesno resenje, jeste da mi sa SAD nemamo tako dobre odnose ali postoji i Evropa a i mogli bi malo vise da se potrudimo i ja nisam mislio da se T-55 vise koristi kao tenk ali da se iskoristi sasija.

Sama sasija moze da bude osnova za druge modele, eto recimo dobro oklopni transporter, zatim kao samohotka za Bofors M. 70 uz dodavanje Igle pa imamo mogucnost da od te sasije napravimo i lanser za NEVA-rakete, zamisli kada je Praga mogla da posluzi kao lanser za neke rakete zasto ne bi mogao T-55?

A evo i moje ideje a to je haubica samohotka 155 mm, e sad ja nisam inzenjer ali znam da bi ovo koncepcijski moglo da bude dobro resenje. Haubica ne prilazi blizu bojista jer ima veliki domet tako da dodatan oklop gotovo i ne treba, takodje za samohotku sa Bofors M. 70 a za lanser i da ne pricam.

Koliko vredi T-55 kaze samo cinjenica da su uspeli da ga popnu na preko 1.000 m visine na Prokletijama (Kosare) e sad Kniks kaze da je to potpuno neupotrebljiva stvar. Ne znam, mislim da je steta ne pokusati da se to iskoristi a za strane investicije sam vec pisao, nista bez njih.

Ali prvo trebas imati dobar koncept koji bi mogao da izneses na sto pa onda ce neko da odluci da li se isplati proizvodnja i investicija ili ne.

Ja na ovo ne gledam samo kao koriscenje sasije T-55 samo za nasu vojsku nego uopste kakvi bi bili izgledi na trzistu sto znaci da bi bilo bitno i za ekonomski razvoj zemlje.

E sada dolazi glavno pitanje: Da li su izraelci pametniji od nas ili su glupi sto su napravili Achzarit?

Ja mislim da nisu ni pametniji ni glupi samo sto imaju dobrog donatora a mi nismo takva drzava a i nadam se da necemo biti, ako bi ziveli samo od donacija znaci da smo ekonomski nesposobni da opstanemo kao drzava, e zato treba dobar koncept pa lepo menadzerima i sta ja znam kome u ruke pa lepo po zapadu.

Ali prvo treba imati osnovni koncept.

Kniks izvini ali moram da ti kazem, imam ponekad utisak kao da lobiiras za neku zapadnu firmu koja hoce da nam uvali obavezno nesto, nemoj se ljutiti to je samo moj utisak. A vidim da si jako dobro obavesten pa hajde probaj malo da mislis pozitivno na tu temu ili nam objasni zasto po tvom misljenju nije moguce nista razviti na sasiju T-55, tu ne mislim na tenk nego na navedene predloge.

Mozda bi moglo da bude produktivno.

offline
  • Pridružio: 05 Jun 2007
  • Poruke: 81

Kibo ::
E sada dolazi glavno pitanje: Da li su izraelci pametniji od nas ili su glupi sto su napravili Achzarit?

Ja mislim da nisu ni pametniji ni glupi samo sto imaju dobrog donatora a mi nismo takva drzava a i nadam se da necemo biti, ako bi ziveli samo od donacija znaci da smo ekonomski nesposobni da opstanemo kao drzava, e zato treba dobar koncept pa lepo menadzerima i sta ja znam kome u ruke pa lepo po zapadu.


Izraelci dobijaju 3 milijarde dolara godisnje samo od USA i opet nista ne bacaju kao mi. Te 55ice cak i nisu bile u njihovom arsenalu, dok nisu bile zarobljene u sukobina sa raznoraznim Arapima. Khaless nas je dobro uporedio sa covekom koji baca cipele jer mu je jedna probusena.A to nije ni malo inteligentno.

Zaista ne znam koliko je jos ostalo 55ica koje nisu vec isecene, ali cini mi se da od Munje i ostalih modifikacija ili modernizacije nema bas nista.

Zanima me cime ce biti naoruzani tenkovski bataljoni buduceg rezervnog sastava vojske!? Za sada imamo 70tak T72 sto je tek za bataljon i po.
modernizovani T55 ne bi bio lose resenje za rezervu jer je mnogo laksi za odrzavanje i dobro uvezbana posada moze sama na terenu da otkloni veci broj kvarova nego posada recimo tenka M84. To sam cuo od nekih tenkista, verovatno je tacno.

Ovo sto je uradjeno sa 55icama je izuzetno neozbiljno, u svakom slucaju mogli su biti konzervirani, dok se nesto pametnije ne smisli.

offline
  • Pridružio: 04 Jul 2007
  • Poruke: 156

kNikS ::Malo tu ima mesta da se traze investitori, zasto bi neko sa strane nama placao da razvijamo nesto (kao sto je neka modifikacija T-55) kada to vec moze negde gotovo da kupi. I ne samo to, zasto bi vojska sa crkavicom koju ima ulagala u neki domaci projekat (koji je jos odavno prevazidjen, ili na njega treba da ceka, ili i jedno i drugo) kada moze da kupi gotov proizvod. Ili jos gore, zasto bi se TT zahtevi spustali da bi se neko domace sredstvo uvelo u upotrebu.Da bi pare ostale u zemlji i neki ljudi imali (finansijske) vajde od vojske, eto zasto. Posto se ova Vojska nigde vise nece boriti (osim mozda u Afganistanu i slicnom, a za to ce ionako kupiti osmotockase) bilo bi pozeljno ako bar delic tih pobacanih para ostane u drzavi.

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2007
  • Poruke: 261
  • Gde živiš: Republika Srpska

@....
Ma samo neka Srbija sjece oruzje, pogotovo tenkove, u slucaju rata drugi ce vam prodati "dzabe" , cijena - sitnica.

Nije se moglo "konzervirati" u stanju kakvom jeste, nego se nekom provizija u dzep ugurala da se tenk proda pod staro gvozdje. Malo je vas ovdje na ovom forumu koji razmisljate malo....... To i jeste problem, kad neko radi "ad hoc" i planski, o nepotizmu u vojsci kod vas ne treba ni govoriti (podjite od ministra).

A za ove koji se zalazu za "sve novo" "bacaj staro", ja kad stari ekser na ulici vidim ponesem kuci jer vidim u ocima onog rudara koji je kopao rudu za taj ekser i mucio se, pa sve ostale u lancu. A imam para za novi ekser.
Al kod nas je vicina onih koji eksere ne znaju cijeniti.

Dopuna: 06 Jan 2008 15:46

kad se sve vec smanjuje, sjece i modernizuje jel iko razmisljao o novom nazivu drzave umjesto "Srbija"-"Srbijica", prikladnije je

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12469

Kakva modifikacija T-55. Koliko su ti tenkovi stari? Dosta decenija imaju. Kako su održavani? Ne najbolje. Koliko su ratova videli? Dosta.

Znači da su zreli za veliku generalku pogotovo hodni sistem i motor. E to bi se moralo uraditi u bilo kojoj modifikaciji (inženjersko vozilo, transporter, haubica,
samohodni PVO itd.) a to onda i nije isplativo.
Izraelci su zarobljene T-55 modifikovali jer su ti tenkovi bili skoro novi(možda grešim).

Da ne govorimo da za skoro sve navedne modifikacije (sem inženjerskog vozila) točkaši su mnogo bolja opcija (jednostavnije i ekonomičnije održavanje, manje oštećuju infrastrukturu, troše znatno manje goriva)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 541 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 6 sakrivenih i 505 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 39mm, _Sale, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Cigi, CrazySerb_MLD, darcaud, Dorcolac, eulereix, Faki-Valjevo, gagidjuric, GreenMan, havoc995, kulus, LeGrandCharles, ljubo70, mercedesamg, MIg, moonshine, pein, PFC90, shaja1, shone34, Tas011, Toni, vathra, VJ, vukovi, Zmaj001, Živković