Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bi ja ništa, samo sam pitao i hvala na odgovoru.

@Mercury, ja ti se nažalost ne šalim, ta konsbergova stanica sa 30 mm ti je skupa ko sam vrag, pokušati ću ti naći točan podatak, znam da sam pao na dupe kad su mi rekli cifru...

Evo primjera iz Češke, 107 pandura II od kojih je 72 naoružano sa Rafaelovom stanicom 30mm je plačeno 560 milijona € 2009.g.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Mercury, proka89, mareCar, Leonardo, mean_machine, BSD, sremac983, VaRvArI 85, Thunderlion, shmele, nradukic, MarKhan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo i mali doprinos od mene. Dok je onaj cikica bio okrenut i objasnjavao nekoj grupi nesto,uspeo sam da gurnem ruku unutra i da slikam komandnu tablu iz drugog ugla. Cini mi se da se dosad nije videla iz ovog ugla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vojna oprema i razvoj iste je preskup , ovo bi trebalo da bude i drzavni projekat, tacnije i drzava treba da umesa prste jer kad procitam da je top 30mm 2 miliona onda zastavu i ove naucnike sa vti treba istinski podrzati kad su uspeli da od niceg naprave nesto, mozda nije vrhunsko ali nek je upola toga pa je odlicno.

inace nije isto tj. nije ista cena mercedesovog motora 500ks u nekom aktrosu koji vuce prikolicu i u nekom borbenom vozilu, a kad odes da ga kupis necem da ima kazes zasta ces ga koristiti,jer cim je spakovan u borbeno vozilo odma je bar 5x skuplji pa otud i cene ovih skandinavskih oklopnjaka toliko skacu, prosto moraju da zarade bad desetostruko,

ne znam cija je ova sasija verovatno su ovi nasi prevaranti uspeli da je iskopaju sa nekog neborbenog vozila i majstorski ukolope u lazara i onda otud i tako niska cena.

ako je sve ovo tacno oko cene naoruzane patrije, mi onda sa topom od 30mm ako za njega trazimo milion to ima da ide ko alva

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Valjda su sasiju pozajmili od Kamaza. A ko zna sta su rekli ovima sto prave motor? U Di Skaniji mogu da ucenjuju Hrvatsku vecim cenama, jer ovi bas moraju da kupe taj motor. Jasno je da Finci oce da nameste svojima! Nase ne mogu da ucenjuju, jer u Lazu moze bilo ciji motor, a svaka kompanija koja proizvodi motore takvih karakteristika bi volela da proda seriju od x primeraka. Mozda sasija bude Fapova, a Fap vec ima svoje dobavljace motora koji verovatno neguju svoje veze sa njima, jer vremena su ipak takva da se biznis ne propusta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc ::@mareCar
heheheh, Konsbergova stanica sa 30mm topom je debelo preko milijon €, koliko ja znam

I eto. A sa druge strane Lazar mislim da ce biti oko milion, mozda i malo vise sa sve topom 30mm. A ovamo je samo top (i kupola u kojoj se nalazi) dva puta toliko. Dva vozila za jednu kupolu. A naoruzanje isto, samo sto tu kupolu ne mozes nositi na ledjima.

Pa onda nek se covek cudi zasto neko ima samo 50 patria bez pravog naoruzanja, a neko drugi ima 110 ekvivalentnih vozila u ful opremi, sve sa topovima, a da su identicno opremljene, bi imao mozda 20-25 takvih patria. Znaci imao bi mozda jednu motorizovanu cetu u bataljonu, oklopljenu i sa topom, a ostatak na kamionima, ili sa druge strane bi imao pet ceta, odnosno ceo bataljon motorizovan, oklopljen, i sa topovskom podrskom.
(Znam, brojevi nisu 100% korektni, ali ne znam koje su trenutno brojna stanja cete, bataljona itd. u HV i VS, i uopste nije vazno, hteo sam samo da ilustrujem sta ti brojevi, koji nama izgledaju ovako mala, znace ako se prevedu u vojnu strukturu.)

Citat:Jel su BOV M10 i M11 koje YI prodaje novoproizvedeni promjerici ili se radi o ušminkanim viškovima VS još iz SFRJ?!

Nisu "usminkani" (pod tome razumem nesto drugo i cesto sam i ja koristio tu rec za svakakve YI gluposti), nego su kompletno "rebuilt". Oni su kompletno oljusteni do samog celika i sve je izvadjeno iz njih, remontovani delovi koji ostaju i iznova su napravljeni, imaju novi motor, dodatni oklop, izmene na konstrukciji, RCWS 12,7mm, sve.

krunc ::
@Mercury, ja ti se nažalost ne šalim, ta konsbergova stanica sa 30 mm ti je skupa ko sam vrag, pokušati ću ti naći točan podatak, znam da sam pao na dupe kad su mi rekli cifru...

Evo primjera iz Češke, 107 pandura II od kojih je 72 naoružano sa Rafaelovom stanicom 30mm je plačeno 560 milijona € 2009.g.

Ala vas NATOvce deru. Psiholski vas navukli (samo ne znam dali vi sami sebe, ili oni) na to da mora biti zapadno i da niste sami sposobni da napravite njihove magicne OT, topcice i kupole, i onda vam udaraju cene kao za tenkove

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo brkate stvari.
@CC Patria AMV je finski proizvod u koji se jedino ugrađuje švedski odnosno scanijin motor. On košta koliko košta i za RH i za Slo i za Poljsku i Finsku, ako če vaši u Lazara ugrađivati Mercedesa, Mana, Iveco, Renault, Volvo ili Scaniju od 500 konja kako piše na specifikacijama i taj če isto koštati, vjerojatno ne puno manje od ovoga Scanijinog kojije u Rh dolazio u dijelovima i dok je trajala proiizvodnja AMV-a za RH ljudi u ĐĐ su ga prema spscifikacijama i nacrtima slagali od prvog šarafa pa do kraja... testirali i ugrađivali u vozilo...
Što se sustava naoružanja tiće, oni jesu skupi, ali toliko koštaju i ne radi se tu samo o topu ili kalibru... na protektora možeš staviti valjda 10 vrsta oružja, od 12.7, Javlina, bacača 40 mm, 7,62 + 12.7 i razne druge konfiguracije, radi se o modularnom sistemu koji ĐĐ kupuje od Konsberga i prilagođava zahtjevima kupaca, ista stvar je i za ovu veliku konzbergovu kupolu... njena glavna odlika je da ne umanjuje transportni prostor vozila, niti ne izlaže operatera van konstrukcije vozila, a topovi koji se mogu ugraditi idu od 25 do 50 mm... ako če netko htjet ĐĐ bi mogao ugraditi i novi zastavin top 30mmm NATO, isto sve po zahtjevima kupaca...
Patrija kakav je otišla iz ĐĐ na testiranje u Kuvajt ima Konsbergovu kupolu sa bushmasterom II i protektorom na koji je montiran browing 12.7 sa Jevlinom, sve po zahtjevima Kuwajčana... to su tražili i to im se šalje na testiranje... nitko ne kaže da su te stvari jeftine, ja vam samo kažem da ta oprema na zapadu toliko košta i bok... zapravo jedina razlika na koju čete kod nas naići je da li je podatak za cijenu sa PDV-om ili bez njega, jer tih 25% obično dosta bunu ljude....

Naši će Patrije prvenstveno i jedino koristiti za ispunjavanje obveza unutar saveza i EU, za EUBG smo primjerice deklarirali satniju patrija, ovi su rekli satniju za vezu, pa naravno da takva satnija neče biti naoružana ničim jačim od 12.7.
Za Nato imamo oklopno motoriziranu bojnu, kakvu točno još ne znamo jer smo nedavno dobili novi paket sposobnosti koje moramo razvijati....

To je jednostavno tako... ako vaša država uspije razviti stroj sličan AMV-u za manje od milijon € koliko se najavljuje da će biti cijena, svaka čast, nadam se da ga onda nečete tako jeftino prodavati i da čete dosta zaraditi... dizajn ovakakav kakav je meni se sviđa, svu sreču mu želim...

Još jedno pitanje, jel tko zamjetio čije su gume na njemu. Tigar ili nešto strano?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Pa kao prvo, licenca kosta i trebaju se platiti svi finski inzinjeri koji...


Retko se vidi ovako kvalitetno napisan post !

nema šta..

Samo bi dodao da je to trenutno stanje u Srbiji i uskoro će i svi ti inžinjeri, radnici i čistačice poželeti da imaju platu kao u Nemačkoj ili Finskoj. Tada če proizvodi biti ili kvalitetni i skupi kao tamo ili se tim sektorom više neće baviti. Tek u ekonomski sličnim uslovima če se onda stvarno da vidi dali je neko kvalitetan i konkurentan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fin ::Citat:
Pa kao prvo, licenca kosta i trebaju se platiti svi finski inzinjeri koji...


Retko se vidi ovako kvalitetno napisan post !

nema šta..

Samo bi dodao da je to trenutno stanje u Srbiji i uskoro će i svi ti inžinjeri, radnici i čistačice poželeti da imaju platu kao u Nemačkoj ili Finskoj. Tada če proizvodi biti ili kvalitetni i skupi kao tamo ili se tim sektorom više neće baviti. Tek u ekonomski sličnim uslovima če se onda stvarno da vidi dali je neko kvalitetan i konkurentan.

Ne znam dali je ovaj prvi deo sarkastican...

Nece Srbija jos dugo na taj nivo. I da nam se izdupliraju plate, nebi bili na nivou Poljske, a Poljska jos dugo nije na nivou spomenutih zemalja. A kostanje radniku u tim zemljama nije samo direktna bruto plata, nego i udeo koji poslodavac mora da plati za socijalno, osiguranje itd. Poslodavca radnik normalno kosta vise nego duplo od toga koliko na kraju, posle poreza itd, kod radnika stigne na racun.

• 3Ovo se svidja korisnicima: krunc, CheefCoach, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

вау ал се овде закувало.....много ми се допада возачка кабина, много је боље урађена него ли на немачком боксеру....има ту још по која ситница да се поправи и да се дотера, али све у свему овај лазар много обећава и можда буде неки мини бум на тршишту ОТ или како већ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jun 2013 1:18

Jer to Hrvatska placa sama sebi PDV? Pa moguce je da su gume Tigrove, a sto ne bi bile. I na Lazara mozes da stavis (ili ce moci) i Protektora i Konizbergovu kupolu. Trenutno je na njega stavljena kupola koja je razvijana za Vidru sa topom od 30 mm, i na njoj borbena stanica 12,7 mm koju YI stavlja na sve zivo, od BOV-a do tenka. Malo viri Lazaru, ali generalno i nije losa, za te pare. Kako mi imamo 320 BVP u aktivnoj sluzbi, i jos oko 200 konzerviranih, isplati se razvijati borbenu stanicu, pogotovo ako dodas i sve Lazare koji ce mozda stici. Cak i ako je stanica sa samo Zastavinim topom (mada verujem da bi je nasi prilagodili i za druge modele, mozda ne bas tako jednostavno kao Koninzbergovu, ali opet za te pare isplati se). Inace verovatno takva moze da se ugradi i na Patrije, ako ih Slovenija ili Hrvatska hoce (a imate i BVP-ove). Mislim da cak i mozda malo nekvalitetnija stanica sa Zastavinim topom od 30 mm vredi vise od najbolje stanice sa mitraljezom od 12,7 mm, pogotovo sto je drasticno jeftinija.

Dopuna: 29 Jun 2013 1:19

Neobicno je samo sto je menjac na levoj strani. I sto je automatski.