Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DESpirit ::Ajde da sletimo malo na temu

Kakve su sanse, da se pare koju "bi trebalo da budu" potrosene za nabavku novih visenamenskih aviona, budu ulozene u rezvoj domaceg visenamenskog aviona???

otprilike jednake nuli. sami da razvijamo avion, tj. da nastavimo razvoj supersonika je potpuno neopravdano, s obzirom na mali broj aviona koji bi se nabavljali. dakle, sigurno ispod 40-tak. takav projekat bi tesko mogao da se realizuje i u sfrj, a kamoli u srbiji ovakvoj kakva je sad.

ja bih licno vise voleo da postanemo solidan svetski proizvodjac skolsko-borbenih aviona, tj., deo sredstava bih usmerio na sredjivanje utve, kako bi se mogao proizvoditi g4, ili neka njegova unapredjena verzija, a ne samo lasta - mada se sada ni lasta ne proizvodi. e, sad - koja sredstva - jednostavno bih isao na jeftinije visenamenske avione ili na manji broj, bar za sada - sad ce i mig29 posluziti, pa mozda ne treba uzimati 10-12, vec nekih 6, pa za nekoliko godina kada mig-29 budu na izdisaju, uzeti jos toliko. ili, jednostavnije, uzeti modernizovane polovnjake - mig-29smt, mirage 2000-5/9 ili gripen iz svedske.

naravno, ceo posao bi se realizovao u saradnji sa nekim inostranim partnerom. ako bi se odabrali izraelci, otpada nam arapsko trziste koje nam je tradicionalno naklonjeno. zato mozda pre francuzi, tj. thales, svetski igrac, jedna od najmocnijih kompanija sa dobrim vezama sa arapima. dakle, treba gadjati trzista kao sto su prvenstveno libija, a zasto da ne i turska, koja jos uvek nije zamenila t-37 i bila je zainteresovana za g4, zambija, koja je koristila g-2, pa i mijanmar - ako nam svetski mocnici to dozvole. ima tu jos zemalja, prvenstveno korisnika l-39.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sebab,i jos po neki:

Pa vama je sve neopravdano i neodgovorno i ravno nuli i glupo...

Racionalan covek nastoji da prilagodi sebe svetu koji ga okruzuje dok neracionalan tezi da svet koji ga okruzuje prilagodi sebi stoga sav napredak na ovom svetu zavisi od neracionalnih ljudi.I rest my case!

Pa braca Rajt su napravila avion od fordovog motora,drveta i tockova za bicikl,a mi smo drzava koja ima ogromne resurse i potencijale samo ako doveka budemo igrali na sigurno ti potencijali nece biti iskoristeni.

I onda se svi vade na zvaku,kao nema posla za radnike,a drzava kupuje sve strano.

I sta ako propadne projekat...verujte nece propasti dok je nasih inzinjera i volje da se do necega dopre.
Japanci su kopirali nasu tehnologiju pri izradi robota,a ja se ne pozivam samo na patente Nikole Tesle,Mihajla Pupina i jos nekih.Pa oni su bili Srbi,


A Srbi nisu glupi !!!! I shvatite vec jednom da nemozemo doveka sedeti u zapecku prokletog Balkana.Balkan je dosta bio ponizavan od strane Evrope i sveta.Da nije nas Homo-Balkanikusa ne bi bilo ni F-16 ni JAS39 ni Mirage...ne bi postojali svi oni koji nama prodaju plodove nase inteligencije!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jooooooooooooooooooooooooooj.................................

Ako sam dobro shvatio mi bi trebali da sami napravimo novi visenamenski avion ?!?!

Nasa vojska sve proizvodi sama,ali jedino ne moze da proizvede savremen visenamenski avion 4++ generacije ili 5. generacije!!

Cime mi to da napravimo,i sa kojom tehnologijom!

Vazduhoplovac i jos po neki jel znate koliko to kosta?

A i onako nebi uzimali puno aviona i gde je tu isplativost?,ako imas pare kupi 20 modernih visenmenskih aviona i gotovo,nemojte sad opet neke fix ideje.

I sta bi sad mi to mogli novo da smislimo a sto vec nepostoji(mislim na razne tipove aviona koji postoje i razne koncepte)

I koji je vec ovo put da nekom padne na pamet tako nesto u ovoj temi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vazduhoplovac, mozda ima pameti da neko tako nesto projektuje ali nemamo ni finansijske ni tehnicke mogucnosti da proizvedemo tako nesto. Ne sumnjam da se ne mogu napraviti planovi itd. medjutim to ce ostati na papiru. Jednostavno nismo trenutno u mogucnosti za tako nesto sto ne znaci da se sve to moze promeniti za 10 ili vise godina. Medjutim dok se ne stvore te mogucnosti nista od toga. Sve ce ostati na papiru ili u glavama ljudi.

Pazi, zasto je Tesla morao da ode u SAD kako bi makar neki od svojih projekata mogao da zavrsi?

Ne vredi, Srbija je mala zemlja na Balkanu i to je cinjenica. Danas pamet igra ulogu koliko i finansijska moc. Ako hoces da proizvedes nesto jako kompleksno kao sto je to borbeni avion onda ti treba i jednog i drugog. Za prvo ne sumnjam ali ovo drugo e to cisto sumnam.

Ima neka stara izreka bas u nas Srba a ta je, para vrti gde burgija nece.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Top Gun, slobodno nastavi da
PS: svaka cast za glup post

Dobro da se vratimo na temu, to oko isplativosti i jeste glavni problem, kada bi samo nasli kupce koji bi pored nas bili zainteresovani za taj avion... e opet se pojavljuje ono "KADA BI"
Mada sam ja ipak da mi nesto proizvodimo, G-4xx je fenomenalna stvar...
Koliko ja znam mi imamo sve mogucnosti za to, a takodje mi je poznato da te mogucnosti i nisu bas nesto iskoriscene.
Samo pogledajte hrvate i M-84D, pa oni nemaju sigurnog kupca (osim HV ali to je malo trziste) pa guraju sa tim projektom, jednotavno nece da odustanu... a sta je sa nam, nismo se jos ni upustili u posao, a vec se kuka ili zavrsimo nesto, odradimo posao kako trebe (mislim na projekte tipa Munja) i nista...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DESpirit ::
to oko isplativosti i jeste glavni problem, kada bi samo nasli kupce koji bi pored nas bili zainteresovani za taj avion... e opet se pojavljuje ono "KADA BI"

U prevodu receno nema nista od toga !

A G-4 je sasvim druga stvar to mozemo da pravimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DESpirit ne mozes da uporedis tenk Degman koji je prakticno nastavak projekta Vihor za koji su jos postojali planovi iz doba JNA i visenamenski borbeni avion.

Tenk ipak nije toliko kompleksna stvar. I na kraju sta vredi Hrvatima Degman ako nemaju kupca.

Sto se tice tenka, po meni je bolja i jeftinija modernizacija tenka M 84 ab1 koja se nudi u Srbiji.

Vidis, to moze da se sprovede bez problema, znaci modernizacija ali proizvodnja e to je vec nesto drugo.

Da ostanemo ipak realni, ali ajde navedi mi neko preduzece u Srbiji koje bi moglo da projektuje i finansira projekat visenamenskog borbenog aviona.

Daj mi samo jedno i dosta je.

I zaboravi na drzavu, danas vojna industrija nije vise u drzavnim rukama sto znaci, i da projekat uspe niko ti ne garantuje da ce drzava Srbija kupiti taj avion. Sve tu ima svoje a ekonomski faktor je nazalost presudan i zbog toga mozemo samo da sanjamo o takvim stvarima. A da ne pricam o tome da nam nasi "prijatelji" ne bi ni "dozvolili" da tako nesto odradimo. Covece, u pitanju je i konkurencija a ona ne spava nikad.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NA je kostao negde oko 2milijarde dolara u to vreme , potrebna je bila velika pomoc iz inostranstva da bi se projekat priblizio kraju , bila je osigurana proizvodnja 250 aviona za domace trziste ( uz mogucnost prosirivanja narudzbe ). Projekat je radila zemlja koja je u vazduhoplovstvu imala mnogo aviona , i bila u ekonomskom podemu , bila postovana i cenjena kao zemlja i potencijalni relativno veliki pazar za strane proizvode.
Za Galeb G-4 ne znam kolko ima u Srbiji masina , strucnjaka i volje da se pocne proizvodnja , jer znam da se Orao na primer finalni sklopovi radili u tri fabrike u jugi i jednu u Rumuniji ( mislim da je nesto slicno bilo i sa Galebom ).
Ljudi nije da sam negativan , ali shvatite , ne moze se proizvoditi avion , tenk ili nesto drugo samo zato sto se moze , moras imati ekonomsku isplatljivost da bi bilo sta proizvodio. Hrvati nesto i ne rade Degmana ili M-84D , imali su nekoliko novoproizvedenih i ostalo samo moderniziraju , ali nije mi poznato u kojim kolicinama , mada mislim da su prilicno male.
Jednostavno , sveukupna aviacija drzava nastalih od bivse juge ima avijaciju koja bi jedva napunila i Zeljavu , sta onda ostaje dalje pricati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:A i onako nebi uzimali puno aviona i gde je tu isplativost?,ako imas pare kupi 20 modernih visenmenskih aviona i gotovo,nemojte sad opet neke fix ideje.


Pa u tome i jeste stvar??Ja ne razumem,kada bi uradio projekat kao Rafale ti bi za svoju zemlju zadrzao 20 komada.Pa kada bi uradili takav projekat uzeli bi barem 100 takvih aviona,mislim to je najlogicnije;ako ne i svih 160 koliko nam je dozvoljeno!!I onda se ne isplati,a racunaj jos neke zemlje u komsiluku ili neke zemlje kojima su avioni potrebni bilo ciji da su.Napravis jeftin program za te drzave i sjate se ko pcele na djem

A sto se tice finansija,one su direktno podlozne inteligenciji a toga ima fala bogu kolko ocete pa i da izvozimo,samo sto je uvek u cirkulaciji od dzepa do dzepa.

Nama da dodje iz dupeta u glavu,prvo sto bi uradili jeste da bi pokrenuli takav projekat,pa neka i ostane samo na crtezima dok ne dodju bolja vremena(ako ikada) a nije mi jasno ni gde su zavrsili originalni proracuni i crtezi Yugo Supersonika ??? To misevi sigurno nisu pojeli
[/code]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Hrvati nesto i ne rade Degmana ili M-84D , imali su nekoliko novoproizvedenih i ostalo samo moderniziraju , ali nije mi poznato u kojim kolicinama , mada mislim da su prilicno male.

U pravu si stalo se i ako uskoro nebude sa Kuvajtom ništa,a čini mi se da neče biti,možda se otvori plan b da se uzmu Njemački Leopard2A4 koji su navodno bili u igri ali naši nisu pristali jer Njemci nisu htjeli da se modernizacija na A6 standard radi u ĐĐ.

Što se tiče aviona nije isto odvojiti za tenkove 100-150 miljuna eura ili 2-3 miljarde eura za protutip aviona.
Koliko je samo trebalo vremena i novca za EF Typhoon