Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

244

Izbor novog visenamenskog aviona za Srpsko Vazduhoplovstvo

offline
  • Taso  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 28 Maj 2008
  • Poruke: 784
  • Gde živiš: Terra Australis

Citat:Дословце пише да је Грипен изгубио симулирану битку од супер-авиона који Руси желе да изграде.
Па на коју фору су симулирали борбу кад мислим да ни Руси не знају карактеристике будућег ПАК-ФА?


Pak-Fa nije fikcija....Indijci su imali prilike da ga vide pre nego sto su odlucili da uzmu ucesce u projekat.....suska se da ce Pak-Fa biti prikazan tokom Maks-2009

Zna se sigurno da ce biti brzi, okretniji, sa vecom nosivoscu, imati "supercruise" sposobnost i da ce biti sa manjim radarskim odrazom od Gripena.

Citat:Много ми ту смрди нека Америчка политичка ујдурма тј. притисак на Норвежане.

To je tvrdio EADS pre nego sto je povukao Eurofajter iz takmicenja, a na Americki politicki pritisak se sada zale i Svedjani....cuvena Skandinavska solidarnost nije u ovom slucaju dosla do izrazaja.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 23193
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@mean_machine
Citat:Pa vidiš kada ti sovjetski tenkovi pregaze zemlju (samo zato što si hteo malo više slobode kao Česi) nije uopšte čudno što su se ratosiljali ganc novih sovjetskih MiG-29 (njihovi su bili stari svega 5 godina).

E to ti je ponos. Zato bi mi trebali da se vodimo istim prinicipom pa da uopšte ne pominjemo avione iz zemalja koji našu zemlju ne priznaju.

Mislim da grešiš. MiG-29 je povučen /ustupljen Slovačkoj već 1994. Su-22 je leteo do 2002, a Mi-24 je još uvek u naoružanju. Mislim da to nema puno veze sa ponosom, već sa računicom koju smo pominjali. SSSR je od ČSSR-a kupio 2000 Delfina i malo više Albatrosa, kao što su i u obrnutom slučaju uvezene velike količine MiGova i nešto Suhoja. Dok je trajao VU, ekonomija je bila"regresirana" pa se moglo svašta. Odlučili su se za stariju, ali za održavanje jeftiniju "Balalajku" dok ne stigne nešto novo. Tu je mudrost pobedila ponos. Sada mala, ali u ekonomji pametna zemlja razmišlja drugačije. Nisu se odmah kao Poljaci zaleteli Amerima već su doneli odluku prihvatljivu vojno, politički i ekonomski. Najvažnije je da su kupili avion koji njima odgovara i koji im završava posao. Da nije ponos u pitanju, dokazuje otkazivanje prvobitne narudžbine od 72 L-159(Mi-24 i Mi-35 mogu da završe taj posao bolje i ako su ruski).
Indiju nemoj mnogo da potežeš kao reper jer naše narudžbine bi bile smešne u odnosu na njihove, a takođe i buduće nabavke. Bez obzira na bratske simpatije, mi smo ipak poslovni partneri, a Rusi su tu jako oštri igrači. I opet ostaje pitanje šta se dobija za novac koji se pominje, tj šta je full oprema za Ruse, a šta za Švede.
Citat:P.S. Samo mi nije jasno što još Madjari koriste MiG-29 ako je toliko inferioran u odnosu na Gripen-a (njihovi jesu jer su stariji modeli) očigledno postoji neki dobar razlog ali kako je to moguće
Razlog je Rumunija, tj čarkanje oko Karpatske oblasti koju svojataju, ali Gripen je trajno opredeljenje, a MiGovi su tu zlu netrebalo.
E da, MiG pravi nove avione baš kad mora i ako ga "uhvate" Wink



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@apsolutni pocetnik

opet tvrdnje bez argumenata... ako hoces da te ovde neko ozbiljno shvati pruzi neke argumente, "izuvanje" i te stvari ostavi po strani.

@leonard

odakle ti cifre za domete radara mig-29, f-15 i f-16? koje verzije, koji radari, za koji cilj? tacnije bi bilo da obrnes cifre za f-16 i mig-29, a za f-15 stavis 185 km za cilj velicine 5 m2.

uopste me ne cudi odluka norveske da uzme f-35 umesto gripen-ng, jer je f-35 bolji avion. ima stelt, nosi vise naoruzanja potencijalno veceg dometa i svakako ima vece sanse protiv pak-fa od gripen-ng.

neko rece da stelt nije potreban - pa zasto onda sve zemlje smanjuju radarske odraze svojih aviona i ulazu ogromne pare? avion sa smanjenim radarskim odrazom ima neuporedivo vece sanse u borbi bvr i u napadima na ciljeve na zemlji.

@mean machine

tako je, kada se pojavi novo sredstvo, hvali se na racun starog. to je tako svuda, nije to americka propaganda. kada se pojavi novo rusko sredstvo, onda se samo navodi koliko puta (???) je ono bolje u odnosu na prethodnu varijantu.
aramis je u pravu - zemlje koje su koristile mig-29 a sada imaju gripen, madjarska i ceska jesu izbacile mig-29, ali naravno ne zato sto je ruski - to nema nikakve logike (rumuni su krenuli u modernizaciju svojih ali ipak kupuju f-16 i koriste modernizovani mig-21), vec zbog troskova upotrebe.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13357
  • Gde živiš: Apsurdistan

@sebab
To je bio kao neki primer. Obrnuo sam situacije. Da zamislimo kako bi bilo da su se recimo susreli Holandski F-16 i modernizovani Ruski Mig-29 + Su-27. Sa F-15 sam malko preterao...

Pa ja samo upravo isto rekao o razlici izmedju F-35 i Gripena NG. Ja pricam o avionu sa smanjenim radarskim odrazom. Norvezani su uzeli nevidljivi sa svim mogucnostima uvecanim sem sto nece biti na nivo Gripena, niti jednog aviona 4+ generacije, u bliskim borbama.

Da se razumemo ja skidam kapu Ameikancima. Uspeli u nemogucoj misiji. Ali vojsci treba dobar lovac na prvom mestu, pa sve ostalo.

offline
  • Pridružio: 22 Okt 2008
  • Poruke: 464

Malo je glupo raspravljati koji je bolji avion od kog!Zato sto pre svega treba da se postavi pitanje ZA STA nam treba?ne slazem se sa teorijom da je mig-29 los jer su mu borbeni rezultati slabi!Jer sa koliko masina i u kakvom stanju su raspolagale pomenute zemlje i mi to i vrapci znaju!Zato se divim onim momcima koji su stavili glavu u torbu 99'!A amerima,priznajem da su sto se tice marketinga mozda i najbolji na svetu,jer ako treba uradice i pricace bilo sta samo da se dokopaju onog sto su planirali!

pozdrav svima!

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24611
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Mislim da grešiš. MiG-29 je povučen /ustupljen Slovačkoj već 1994.

Ne, 10 MiG-29 je zamenjeno 1995. za 11 poljskih helikoptera W-3. Sada ti avioni lete u poljskom RV.

Citat:Migovi nose modenizovan R-27 i R-73 i imaju radar dometa 120km, a F-16 i F-15 radare dometa 80km sa recimo raketama Aim-9x.
Ali bi im se...


Koji MiG-29? MiG-29B ima radar N019EA dometa 70 km za cilj velicine lovca.

Citat:aramis je u pravu - zemlje koje su koristile mig-29 a sada imaju gripen, madjarska i ceska jesu izbacile mig-29, ali naravno ne zato sto je ruski - to nema nikakve logike (rumuni su krenuli u modernizaciju svojih ali ipak kupuju f-16 i koriste modernizovani mig-21), vec zbog troskova upotrebe.

Madjarska jos uvek koristi MiG-29, povlacenje iz naoruzanja pocinje 2009-te.

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2008
  • Poruke: 1716

Eh kada bi ih se reshili za male pare.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13357
  • Gde živiš: Apsurdistan

zixo ::Citat:Migovi nose modenizovan R-27 i R-73 i imaju radar dometa 120km, a F-16 i F-15 radare dometa 80km sa recimo raketama Aim-9x.
Ali bi im se...


Koji MiG-29? MiG-29B ima radar N019EA dometa 70 km za cilj velicine lovca.

Nisi video. Dao sam odgovor u prethodnom postu. To je izmisljeni scenario. Obrnuta situacija. Pa da vidimo sta bi onda osecali prema Ruskim avionima.
Devedesete su prosle. Rusi nude dosta toga, a moguce je ostvariti saradnju sa drugima kad je rec o modernizaciji aviona. Moaze se nabaviti vrlo moderan Ruski avion.

Zbog ove poruke sam dosao na ideju sta ako bi zamenili mogucnosti Ruskih i Americkih aviona u tim ratovima gde se Migovi 29 nisu pokazali...
dejina811 ::kako neko od vas moze da kaze da bi mig-29 tukao gripena gde stigne... kad se nikad nisu sustreli u vazdusoj borbi.

cak mi je nejasno da je neko u stanju da hvali kvalitete miga-29 kad se ni on nije za 25 god. dokazao u nekom ratu. padali su iracki, srpski, eritrejski, itd. ja jedino znam da je donekle uspeha mig-29 ima samo tokom rata u afganistanu. sve ostalo je daleko od uspeha i kvaliteta uspesnog borbenog aviona.

sad neko moze da kaze da to nije istina... ali vi me dematujte... verovatno cete reci da su nas bili neispravni, iracki inferiorni, eritrejski sta god... ali ja slobodno kazem da se taj avion nije dokazao u sukobu sa sebi ravnim avionom.

zato da odlucujem nebi uzeo takav avion za nase vazduhoplovstvo... ili da budem konkretniji... on podseca na nafuranu sponzorusu koja svima "daje", ali niko nije "dobio"!!

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 23193
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:Ne, 10 MiG-29 je zamenjeno 1995. za 11 poljskih helikoptera W-3. Sada ti avioni lete u poljskom RV.

Tako je zixo u pravu si. Nisam pratio šta se dešavalo sa njima nakon razdruživanja Češke i Slovačke.

Citat:Madjarska jos uvek koristi MiG-29, povlacenje iz naoruzanja pocinje 2009-te.
...mada su im i dosad služili više za aeromitinge Smile

Nego vezano za mogućnosti radara:Gripenov PS-05 radar, otkriva ciljeve veličine lovca na daljini od 120km, a link CDL-39 umrežuje 4 aviona za razmenu podataka, a takođe i sa centrima VOJIN na daljinama do 500km.

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 551

Koga zanima ima u NINu iz perioda početka agresije stenogrami razgovora pilota sa centralama pa koga zanima mek izvoli. U cg je cijena 1,7eur ( a usput ima i drugih zanimljivih tekstova)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 669 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 3 sakrivenih i 631 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, A.R.Chafee.Jr., Bov80, celeron, Dimitrise93, Doca, Dragan1998, Drug pukovnik, GreenMan, ikan, ILGromovnik, ivica976, jovan.simovic97, Kinkou, Kožedub, Lieutenant, Majstorr, Marko Marković, MB120mm, miodrag2, MiroslavD, Oluj2.1, ostoja, pavle_pzs, pein, Roman, Sr.Stat., StefanNBG90, Toni, Vlada1389, vlvl, Vojkan Petrovic, Yellow Pinky, zlaya011, Zlox