Kineske vazduhoplovne snage

5

Kineske vazduhoplovne snage

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Meni je jako zanimljiv J-10. Novo kinesko cedo.
Svakako da je projekat IAI Lavi bio od uticaja.
Podaci o J-10 variraju.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#Specifications_.28estimated.29

Bilo bi zanimljivo da neko prkomentarise ovaj avion. Prvenstveno mislim na izbor konfiguracije krila i motor. Koliko zadovoljava, po dostupnim podacima, potrebe na modernom ratistu?

Koliko mogu uociti, kao laik, Kinezi su bili pod velikim uticajem J-11. Tu govorim o prednjem delu aviona. Da su izvukli sva iskustva iz J-11/Su-27 kad je rec o aerodinamici i raspodeli tezine.
Mozda potpuno lupetam... pa bi me zanimalo da cujem ljude od struke...

Znam da je tesko nesto zakljuciti samo na osnovu slika...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Jul 2007
  • Poruke: 3985
  • Gde živiš: Ruma

Pa, obzirom da se od projekta Lavi odustalo, verovatno je taj projekat na volšeban način dospeo do Kineza... a oni su smatrali da može da bude nešto od toga...



offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22389
  • Gde živiš: I ja se pitam...

vathra ::Skoro sam bio u Pekingu, i slučajno sam primetio na liniji metroa stanicu Military museum. Iskoristio sam prilike i otišao u posetu.
Muzej je odličan, ima dosta toga, ulaz je besplatan.
Plaća se samo pola evra da se uđe u tenk.

Slika iz velike sale


Imam još par stotina slika, imate li neki predlog gde bih mogao da ih postavim sve? Imam brz link na poslu, po mogućstvu da se malo klikće.

Nisam u detalje pratio istoriju Kine, ali sam u muzeju video sledeće:
- do 50-ih su uvozili oružje sa svih strana sveta, i opet nisu mogli da se odupru Japanu (koji je ipak za klasu bio slabiji od SSSR i SAD)
- od 50-ih su sa sovjetskim oružjem po prvi put uspeli da se odupru zapadnoj vojnoj sili (u ovom slučaju, SAD i koalicija zapadnih zemalja). Rat u Koreji se praktično završio nerešeno
- danas prave sve. Istina je da su još za generaciju iza SAD i Rusije, ali se i dalje ulaže u razvoj svih sredstava.
- kinesko oružje se danas može naći na bilo kom ratištu. Naravno radi se i za kineze zastarelom naoružanju.

Još nešto na temu kineske robe:
Roba koja se kod nas prodaje je najjeftinija koja se kod njih pravi, i kod njih se teško može naći, često kao primer loše robe. Izbor kineske robe ovde više govori o nama nego o njima.
Kinezi su sposobni da prave vrhunsku robu (i prave je za strane firme), ali je tehnologija problem da razviju svoje brendove, a još veći je njihovo kruto poslovanje. Mora im se odati da su majstori masovne proizvodnje.


...a možeš i da otvoriš posebnu temu, kao kad smo radili za Paradu pobede. S obzirom na broj fotki, neće faliti materijala. Wink

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11211

Sirius ::Citat:Imam još par stotina slika, imate li neki predlog gde bih mogao da ih postavim sve? Imam brz link na poslu, po mogućstvu da se malo klikće.

...a možeš i da otvoriš posebnu temu, kao kad smo radili za Paradu pobede. S obzirom na broj fotki, neće faliti materijala. Wink


Mogao bih, ali bih zamolio da mi date neki predlog kako da brzo i lako postavim na netu gomilu slika, kako sam već pitao.

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 22680
  • Gde živiš: Petrovgrad

Imas ovde opciju prikaci slike-tu mozes da stavis deset slika odjednom,i tako deset po deset,ako hoces ovde direktno,e sad jedino....pa koliko si ti to slika napravio Smile

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24187
  • Gde živiš: Beograd

Samo da kazem da je gosn. Sirius greskom stavio slike kineskih Mi-8/17, koji nisu proizvedeni u NR Kini. Verovatno ste ih svi prepoznali.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

leonard ::Meni je jako zanimljiv J-10. Novo kinesko cedo.
Svakako da je projekat IAI Lavi bio od uticaja.
Podaci o J-10 variraju.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#Specifications_.28estimated.29

Bilo bi zanimljivo da neko prkomentarise ovaj avion. Prvenstveno mislim na izbor konfiguracije krila i motor. Koliko zadovoljava, po dostupnim podacima, potrebe na modernom ratistu?

Koliko mogu uociti, kao laik, Kinezi su bili pod velikim uticajem J-11. Tu govorim o prednjem delu aviona. Da su izvukli sva iskustva iz J-11/Su-27 kad je rec o aerodinamici i raspodeli tezine.
Mozda potpuno lupetam... pa bi me zanimalo da cujem ljude od struke...

Znam da je tesko nesto zakljuciti samo na osnovu slika...


pa prema konfiguraciji je rame uz rame sa lavijem, gripenom, rafalom i eurofighteru, sto je odlicno. ne vidim bas mnogo slicnosti sa su-27, osim motora - jednog, za razliku od dva kod su-27.

mene je licno razocarala upotreba radara kao na jf-17. mislim da je projektovanje dva aviona sa priblizno istim karakteristikama ludost. pakistanci su mogli jednostavno da prihvate j-10 i gotovo, ili, da se i kinezi zadovolje sa jf-17. bilo bi jeftinije i jednima i drugima. kinezi takodje razvijaju i rakete sd-10 sa ars, koje bi trebalo da budu u klasi amraama i r-77, ali nisu operativne. po dometu su pribliznije ranim amraam-ima, oko 70 km maximalno, uz vecu masu sto je kod laksih lovaca problem zbog veceg smanjenja letnih karakteristika.

sve u svemu, licno nisam impresioniran. kada je bilo reci o ponudjenim radarima za jf-17, receno je da je frnacuski valjda bese rc400 najsposobniji ali i najskuplji. kako je rec o derivati radara sa mirage 2000, verovatno nesto slabijih karakteristika, klj radar za jf-17 i j-10 znaci da je po sposobnostima i ispod njega, sto u danasnje vreme nije bog zna sta. japanski f-2 ili tajvanski mirage 2000 kasnijih verzija bi sa j-10 verovatno bez nekih vecih problema izasli na kraj.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

@sebab
Upoznat sam sa raketama koje imaju Kinezi i poprilicno sam se razocarao. Kao i za Indijsko vazduhoplovstvo. Ako kongres odobri prodaju najnovijeg radara za F-18 Indiji mozda i pobede na tenderu.

Da nabrojao si avione kojima je slican. Kad sam govorio o raspodeli tezine i da me podseca na Su-27 mislio na sledece. Su-27 i svi derivati podsecaju me na Kobru. Tezina aviona je pomerana ka repu a ceo prednji deo, ukljucujuci kabionu, malo je povijen na dole. Sto verovatno ima razlog. Ako se pogledaju Mig-31, pa onda dosta manevarski sposoban F-15 izgledaju kao rakete u poredjenju sa Su-27.
Zato mi deluje da su mozda kopirali kokpit Su-27 i kad je rec o pokretanju sedista radi smanjenja G sile koja deluje na pilota.
Nadam se da sad razumes na sta ciljam. Ja nisam strucnjak... ali uocavam neke razlike u odnosu na avione koje si nabrojao...
Verovatno ima to veza i sa unutarnjim kapacitetom goriva. Zatim kad je rec o kabioni o preglednosti.
Da je J-10 puka kopija IAI Lavija onda bi prednji deo daleko vise podsecao na JF-17 ili EF2000...

E sad kad j rec o JF-17. Pa valjda nemaju bolji radar. Verovatno je to bio deo dogovora izmedju Pakistana i Kine. I sam kazes to nije vrh. Na mene JF-17 ne ostavlja neki poseban utisak. Kad je reco J-10 vidise da su Kinezi zeleli da isprate najnoviji trend. Znaci avioni 4.5 generacije i da taj avion sluzi narednih 30 godina.
Za JF-17 to nije slucaj. On je u rangu aviona 4 generacije. Pitanje je kakvog je kvaliteta J-10, a kakvog JF-17.

Dopuna: 31 Okt 2008 16:24

Zvanično prikazan J-10 lovac
http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Zvanicno-prikazan-J-10-lovac.html

offline
  • Pridružio: 22 Dec 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Zemun

U prepodnevnim časovima 1. aprila 2001. godine, kinesko vazduhoplovstvo je podiglo par lovaca-presretača tipa J-8 radi presretanja američkog izviđačkog aviona koji je leteo iznad međunarodnih voda. Objekat presretanja ubrzo je identifikovan kao američki mornarički avion za elektronsko izviđanje EP-3E Orion. Prilikom približavanja Orionu jedan od kineskih lovaca J-8 verovatno se podvukao pod levo krilo aviona EP-3E, koji ga je u naglom zaokretu sasekao elisom levog spoljnjeg motora. Pilot lovca je izgubio kontrolu nad avionom i iskočio, dok je Orion zbog oštećenja, ili prinude drugog lovca, krenuo ka ostrvu Hainan kako bi prinudno sleteo na aerodrom Linguši. Čitav događaj odigrao se 104 kilometara od kineskih teritorijalnih voda, u vazdušnom prostoru iznad Južnog kineskog mora.

Lovac J-8 kojim je tokom incidenta upravljao nestali kineski pilot Njang Nijei, prvi je samostalni kineski projekat lovačkog aviona. Razvoj J-8 pokrenut je 1964. godine, uz maksimalnu primenu rešenja sa popularnog lovca MiG-21, odnosno njegove kineske varijante J-7. No, prekid saradnje sa SSSR-om, i tzv. kulturna revolucija uzrokovali su veliko kašnjenje programa razvoja tog aviona.

Prototip J-8 je poleteo 5. jula 1969. godine, a izrada prvih serijskih primeraka usledila je tek deset godina kasnije. Fabrika u Šendžangu činila je stalne pokušaje da iz serije u seriju modernizuje i poboljša J-8. Verzija J-8 II, koja je poletela 1984. godine, imala je nešto jače motore, bočne uvodnike vazduha i bolju opremu i naoružanje. Ubrzo je sklopljen i ugovor sa američkim partnerima koji su u višegodišnjem periodu za potrebe modernizacije J-8 trebali da isporuče moderan radar AN/APG-66, zatim HUD, INS i mnoštvo druge opreme i naoružanja, ali je zbog događaja na trgu Tjenanmen čitav posao prekinut.

Kineski projektanti su se potom ponovo okrenuli Rusiji, očekujući od nje pomoć u redizajniranju verzije označene samo kao J-8 II M. Tako je verzija M opremljena, verovatno, radarom Žuk, nišanom na kacigi i raketama R-27 i R-73, a poletela je 1996.

Kineska industrija razvila je za J-8 radare tipa Leihua SR-4 za kontrolu vatre i radar Leihua-317 kao i impulsno-doplerski radar, HUD i radare za ECM, bacače IC i radarskih mamaca. Pogonsku grupu aviona J-8 II čine dva motora Lijang WP-13B od 68,649 kN.

Od 1994. J-8 II se proizvodi u izvoznoj verziji i pretpostavlja se da je određenu količinu kupio Iran. Inače, kinesko ratno vazduhoplovstvo i ratna mornarica poručili su ukupno 200 komada J-8 II.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24187
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Upoznat sam sa raketama koje imaju Kinezi i poprilicno sam se razocarao. Kao i za Indijsko vazduhoplovstvo.

Zasto ste razocarani kineskim raketama, pa imaju kopije raketa AIM-9, R.550 i Python 3. A u naoruzanju svojih Su-27 i 30 imaju R-27, R-77 i R-73. Indija takodje ima familiju ruskih modernih raketa v-v, plus i zapadne.

A inace Pakistan i planira nabavku oko 40 J-10 pod oznakom FC-20.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1068 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 0 sakrivenih i 1063 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: dragoljub11987, goxin, GreenMan, JOntra, tokivoki01