Kineske vazduhoplovne snage

10

Kineske vazduhoplovne snage

offline
  • Pridružio: 22 Dec 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Zemun

@aerodrom

O svim tim avionima i njihovim karakteristikama ovde je "naširoko" pisano.

F-15, Su-27 itd. su pravi predstavnici četvrte generacije lovačkih aviona. Rafale i Eurofighter su napredne varijante lovaca četvrte generacije i svrstavaju se u 4+ generaciju.

To su opšteprihvaćene podele i mislim da oko toga ne bi trebalo da bude sporenja.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

sebab ::jooj!

pazi sad - jf-17 nema rakete srednjeg dometa sa akt rad samonavodjenjem. sd-10 jos nije operativna, dakle, nalazi se tacno tamo gde smo sada sa mig-29 i prakticno na nivou pocetka devedesetih. kupovina drugog radara i recimo ruskih raketa r-77 je moguca i sigurno bi doprinela da se rusi, bar malo manje ljute, ako uopste budu dozvolili takav dil. medjutim, to bi sigurno diglo cenu, jer je i radar najverovatnije skuplji, kao i rakete.

Ствар радара и тога да Кинези хоће да САМИ произведу такву ракету. ми можемо да добијемо радаре са МиГ-35 рецимо и АА-12 ракете.

Citat:jf-17 bez radara umesto orla? kao jurisnik? sigurno bolje nego orao, bar je brzi i ima vecu rezervu snage, ali nista spektakularno. to vam je kao s magarca na ragu. licno, ovde se ne bih dvoumio - kupio bih polovne su-25 i kraj price. motor slican onom sa mig-21, dakle postoji logistika, a kao jurisnik neuporedivo efikasniji. a imam vise poverenja u rusko nego u kinesko precizno oruzje, ako ce se takvo uopste kupovati, a po meni bi moralo.
Напротив. И не треба спектакуларно.
Али омогућава унификацију ако набавимо исти тип авиона као ловац и као јуришник. Решавамо много проблема. Избацујемо две технологије и замењујемо једном.
Што се тиче оружја нема потребе за Кинеским, ради се само о кинеском авиону, авионика и наоружање је наша ствар, ја бих се определио за руско наоружање.

Citat:siri kontext nam govori jos nesto. kupovina aviona je mnogo vise od same kupovine - time se odredjuje buduci kurs u politici zemlje, merka se neki offset posao kako bis e zaposlila radna snaga i dr. sa kinom mislim da nema ni jednog ni drugog. niti cemo nesto poboljsati svoje stanje u svetskoj politici - kina je daleko, rusi ce se ljutiti, a zapad ostaje gde je i bio. od offset posla nema nista, sta ces jeftinije nego rusko. pocetkom druge decenije 21.veka kupovati avion koji je generacijski na nivou f-16c bez amraama ili mig-29 bez r-77 - dakle stagnaciju u odnosu na postojece stanje je losa odluka.

УСА и ЕУ се неби љутили, бар би се мање љутили него од Руса да купимо. Руси се неби љутили ако купимо радаре и наоружање од њих, посебно ако купимо БТР-90 транспортере у истом пакету и ако им обећамо ремонт код њих.
за ракете сам горе објаснио.

Citat:kupovati su-30 i jf-17 je tek greska. doduse, jf-17 i jeste najbolji kao sekundarni lovac, kada je u drustvu sa nekim sposobnijim, pa da krpi rupe, ali to je mozda za neko vece rv, a ne srpsko. niti nam treba prvi niti drugi. prvi je prevelik, preskup za odrzavanje itd., a za drugi sam rekao. koliko su-30? 14 komada? koliko onda jf-17? 38 komada? koliko to sad kosta? koliko kosta odrzavanje dva aviona za srpsko rv? a obuka za dva razlicita aviona?
Покривамо и квантитет и квалитет.
Не заборави када смо купили МиГ-21, ни он није био нај нај, већ баш као ЈФ-17- златна средина- и верно нам је служио.

Citat:ruski transporteri - ista prica, pogresna odluka, ali necu o tome ovde. nama treba vozilo otporno na mine.
Боље ни немој, нити је тема а и не би се добро провео

Citat:da li cemo sa jf-17 biti na nivou okruzenja? verovatno da hocemo, osim mozda rumunije, koja ce mozda nabavljati neku napredniju verziju f-16, mozda block50/52 koja je iznad jf-17 po svemu.
Што онда демантујеш сам себе.
Данас је нажалост довољно да имаш лок-он на противника и АА-12 одради посао- са ЈФ-17 или Су-30 сасвим свеједно

Citat:polovni borbeni avioni se u svetu kupuju i ne moze da se primeni ona domaca za automobile - dacija logan ili polovni auto iz uvoza. dacija je reno prosle generacije. a ovde dobijamo kineski automobil gilly koji odgovara prosloj generaciji. onda bolje uzeti reno megane ili vw golf 4, odnosno, polovni mig-29, gripen, mirage 2000 ili omrazeni f-16. sa tim avionima bar znas na cemu si.

Ако на Џили могу да монтирам добар радар и АА-12 ракете, што да не...

нама треба (по твом шаблону) аутомобил. Добар, исправан да ме одвезе из тачке А у тачку Б и у спут у тачци А прим скине противников ауто.

За то ми није потребан мерцедес.



offline
  • Taso  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 28 Maj 2008
  • Poruke: 766
  • Gde živiš: Terra Australis

Par zanimljivih videa....ko kaze da Kinezi nevaljaju Cool

J-10 Vertical Climb At Takeoff - Superior to F-22
http://au.youtube.com/watch?v=zeuON3eGA0o


F-22 Takeoff to Vertical Climb
http://au.youtube.com/watch?v=eT6dz25JbFY

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

Руски аеронаутички новинар извештава о Ј-10:

ZHUHAI -- There is an old anecdote. The optimists around the world learn English. The pessimists, Chinese. But down-to-earth study the Kalashnikov assault rifle.

I think it is time for the down-to-earth crowd to study their rifles using Chinese manuals!

Two years ago every important source told me, let's wait two years and see what comes of China's new J-10 fighter.

Now everyone I trust says the Chinese pulled it off, and the J-10 has proven a tremendously successful program.

I watched how the J-10 flew over Zhuhai, in 30 degree Celsius temperatures and high humidity.

The pilot did none of the show tricks like post-stall or tail slide or pitch-back, but turns were very tight, initial rate of turn very high. It was clear there is a lot of potential in this airplane to achieve the same maneuvers more quickly.

The pilot rarely used afterburner and the degrees of canard deflection were small. Still, the airplane flew very well. I reckon it will beat F-16C or MiG-29/SMT easily.

Chinese have already completed over 100 J-10s and they have bought more Russian engines for next series.

I do not think they would buy more Flankers since the J-10 is as good as the Flanker, to say the least.

Chinese military said "no" to local engine makers and "no" to local makers of some key systems, instead buying these critical items directly from Russia.

As for AWACS support, it is present with 4 A-50 equipped with KJ-2000 radars and it seems the Chinese have bought a special version of the Ka-31, although very much different from the Indian navy version. Apparently with a new radar.

If proper tactics are used, the PLAAF can beat Taiwanese opponents in conventional air war. Unless the US makes it into a full scale world-for-world battle, the central committee of the Chinese Communist Party does have a chance.

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/

offline
  • Taso  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 28 Maj 2008
  • Poruke: 766
  • Gde živiš: Terra Australis

Khaless ::Руски аеронаутички новинар извештава о Ј-10:

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/


Zanimljivo....prvi utisci o J-10 su odlicni ali mislim da je jos rano donositi definitivne zakljucke jer ipak ne znamo bas mnogo o njemu.


Jos jedno video

F-16 Vs JF-17 Turn-Rate Comparison
http://au.youtube.com/watch?v=z5aUGum2EiM

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

Khaless ::sebab ::jooj!

pazi sad - jf-17 nema rakete srednjeg dometa sa akt rad samonavodjenjem. sd-10 jos nije operativna, dakle, nalazi se tacno tamo gde smo sada sa mig-29 i prakticno na nivou pocetka devedesetih. kupovina drugog radara i recimo ruskih raketa r-77 je moguca i sigurno bi doprinela da se rusi, bar malo manje ljute, ako uopste budu dozvolili takav dil. medjutim, to bi sigurno diglo cenu, jer je i radar najverovatnije skuplji, kao i rakete.

Ствар радара и тога да Кинези хоће да САМИ произведу такву ракету. ми можемо да добијемо радаре са МиГ-35 рецимо и АА-12 ракете.

Citat:jf-17 bez radara umesto orla? kao jurisnik? sigurno bolje nego orao, bar je brzi i ima vecu rezervu snage, ali nista spektakularno. to vam je kao s magarca na ragu. licno, ovde se ne bih dvoumio - kupio bih polovne su-25 i kraj price. motor slican onom sa mig-21, dakle postoji logistika, a kao jurisnik neuporedivo efikasniji. a imam vise poverenja u rusko nego u kinesko precizno oruzje, ako ce se takvo uopste kupovati, a po meni bi moralo.
Напротив. И не треба спектакуларно.
Али омогућава унификацију ако набавимо исти тип авиона као ловац и као јуришник. Решавамо много проблема. Избацујемо две технологије и замењујемо једном.
Што се тиче оружја нема потребе за Кинеским, ради се само о кинеском авиону, авионика и наоружање је наша ствар, ја бих се определио за руско наоружање.

Citat:siri kontext nam govori jos nesto. kupovina aviona je mnogo vise od same kupovine - time se odredjuje buduci kurs u politici zemlje, merka se neki offset posao kako bis e zaposlila radna snaga i dr. sa kinom mislim da nema ni jednog ni drugog. niti cemo nesto poboljsati svoje stanje u svetskoj politici - kina je daleko, rusi ce se ljutiti, a zapad ostaje gde je i bio. od offset posla nema nista, sta ces jeftinije nego rusko. pocetkom druge decenije 21.veka kupovati avion koji je generacijski na nivou f-16c bez amraama ili mig-29 bez r-77 - dakle stagnaciju u odnosu na postojece stanje je losa odluka.

УСА и ЕУ се неби љутили, бар би се мање љутили него од Руса да купимо. Руси се неби љутили ако купимо радаре и наоружање од њих, посебно ако купимо БТР-90 транспортере у истом пакету и ако им обећамо ремонт код њих.
за ракете сам горе објаснио.

Citat:kupovati su-30 i jf-17 je tek greska. doduse, jf-17 i jeste najbolji kao sekundarni lovac, kada je u drustvu sa nekim sposobnijim, pa da krpi rupe, ali to je mozda za neko vece rv, a ne srpsko. niti nam treba prvi niti drugi. prvi je prevelik, preskup za odrzavanje itd., a za drugi sam rekao. koliko su-30? 14 komada? koliko onda jf-17? 38 komada? koliko to sad kosta? koliko kosta odrzavanje dva aviona za srpsko rv? a obuka za dva razlicita aviona?
Покривамо и квантитет и квалитет.
Не заборави када смо купили МиГ-21, ни он није био нај нај, већ баш као ЈФ-17- златна средина- и верно нам је служио.

Citat:ruski transporteri - ista prica, pogresna odluka, ali necu o tome ovde. nama treba vozilo otporno na mine.
Боље ни немој, нити је тема а и не би се добро провео

Citat:da li cemo sa jf-17 biti na nivou okruzenja? verovatno da hocemo, osim mozda rumunije, koja ce mozda nabavljati neku napredniju verziju f-16, mozda block50/52 koja je iznad jf-17 po svemu.
Што онда демантујеш сам себе.
Данас је нажалост довољно да имаш лок-он на противника и АА-12 одради посао- са ЈФ-17 или Су-30 сасвим свеједно

Citat:polovni borbeni avioni se u svetu kupuju i ne moze da se primeni ona domaca za automobile - dacija logan ili polovni auto iz uvoza. dacija je reno prosle generacije. a ovde dobijamo kineski automobil gilly koji odgovara prosloj generaciji. onda bolje uzeti reno megane ili vw golf 4, odnosno, polovni mig-29, gripen, mirage 2000 ili omrazeni f-16. sa tim avionima bar znas na cemu si.

Ако на Џили могу да монтирам добар радар и АА-12 ракете, што да не...

нама треба (по твом шаблону) аутомобил. Добар, исправан да ме одвезе из тачке А у тачку Б и у спут у тачци А прим скине противников ауто.

За то ми није потребан мерцедес.


moram da se ispravim - u okruzenju bismo bili ispod nivoa suseda. zasto to kazem? zato sto ce rumuni kao sto rekoh, dobiti f-16 block 50+, madjari vec imaju gripen, a verovatno ce ih dobiti i hrvati. bugari se takodje neckaju i nabavice ili jedan ili drugi. gripen i f-15 block 50+ tuku jf-17 u svako doba. sa jf-17 dobijas otprilike sto i sa polovnjacima, ali placas vise.

staviti radar sa mig-35 na jf-17? nisam siguran, ali mi se cini kao nemoguca misija. generalno, radari sa mig-29 su prilicno tezi, preko 200 kg. ne znam za kineski radar, ali za tu masu aviona, radari su prilicno laksi, mozda i upola. ne znam ni da li se antena moze smestiti u tanji nos jf-17. svako dodatno cackanje oko radara i avionike predstavlja dodatni trosak, gubljenje vremena jer treba sve testirati, itd. to se jednostavno ne radi, tipican primer su svajcarci sa mirage III, gde su trazili radar i avioniku sa drakena.

jf-17 ima kineski radar koji je verovatno tu negde na nivou apg-66 sa f-16a ili rdi sa mirage 2000. konkurenti su u medjuvremenu otisli dosta dalje - apg-68, rdx, rdy. ako hoces bolji radar, treba uzeti francuski rc400, razvijen iz radara za mirgae 2000, a onda i francuske rakete. uh, pardon, nista nece ostati da kupimo od rusa, sta ce reci rusofili?

kupovinu dva potpuno razlicita aviona kao sto je su-30 i jf-17 nije mogla da priusti ni sfrj, a kamoli srbija. to sebi moze da priusti recimo indija ili sad, cak ni rusija to vise nece raditi - sve ce zameniti sa pak-fa.

opet kazem - jf-17 kao jurisnik je potpuno inferioran su-25. otprilike isto se moze postici integracijom laserskog podvesnika na bilo koji avion u upotrebi, za mnogo manje pare. tu naravno ide i visenamenski borbeni. ne znam ni za jedno rv da je kupilo neki lovac i u njega nije stavilo radar kako bi bio jeftiniji i koristilo ga kao jurisnika. s druge strane za remont su-25 imamo sve, za jf-17 moramo da pitamo ruse. sta je bolje?

sto se tice oklopnih vozila za srbiju, izvoli na drugu temu, kazi sta mislis, nemoj ovde da mi predvidjas kako cu se provesti. ruska vozila jednostavno nisu otporna na mine.

Dopuna: 10 Nov 2008 10:22

@ostali

j-10 je verovatno okretniji od jf-17 i naravno skuplji i to bi bilo to. u bvr borbi su jednaki, mozda jf-17 cak ima prednost jer je manji i ima verovatno manji radarski odraz.

o tome da je j-10 ravan su-30 a time i f-15 nema govora.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

sebab ::Khaless ::sebab ::jooj!

pazi sad - jf-17 nema rakete srednjeg dometa sa akt rad samonavodjenjem. sd-10 jos nije operativna, dakle, nalazi se tacno tamo gde smo sada sa mig-29 i prakticno na nivou pocetka devedesetih. kupovina drugog radara i recimo ruskih raketa r-77 je moguca i sigurno bi doprinela da se rusi, bar malo manje ljute, ako uopste budu dozvolili takav dil. medjutim, to bi sigurno diglo cenu, jer je i radar najverovatnije skuplji, kao i rakete.

Ствар радара и тога да Кинези хоће да САМИ произведу такву ракету. ми можемо да добијемо радаре са МиГ-35 рецимо и АА-12 ракете.

Citat:jf-17 bez radara umesto orla? kao jurisnik? sigurno bolje nego orao, bar je brzi i ima vecu rezervu snage, ali nista spektakularno. to vam je kao s magarca na ragu. licno, ovde se ne bih dvoumio - kupio bih polovne su-25 i kraj price. motor slican onom sa mig-21, dakle postoji logistika, a kao jurisnik neuporedivo efikasniji. a imam vise poverenja u rusko nego u kinesko precizno oruzje, ako ce se takvo uopste kupovati, a po meni bi moralo.
Напротив. И не треба спектакуларно.
Али омогућава унификацију ако набавимо исти тип авиона као ловац и као јуришник. Решавамо много проблема. Избацујемо две технологије и замењујемо једном.
Што се тиче оружја нема потребе за Кинеским, ради се само о кинеском авиону, авионика и наоружање је наша ствар, ја бих се определио за руско наоружање.

Citat:siri kontext nam govori jos nesto. kupovina aviona je mnogo vise od same kupovine - time se odredjuje buduci kurs u politici zemlje, merka se neki offset posao kako bis e zaposlila radna snaga i dr. sa kinom mislim da nema ni jednog ni drugog. niti cemo nesto poboljsati svoje stanje u svetskoj politici - kina je daleko, rusi ce se ljutiti, a zapad ostaje gde je i bio. od offset posla nema nista, sta ces jeftinije nego rusko. pocetkom druge decenije 21.veka kupovati avion koji je generacijski na nivou f-16c bez amraama ili mig-29 bez r-77 - dakle stagnaciju u odnosu na postojece stanje je losa odluka.

УСА и ЕУ се неби љутили, бар би се мање љутили него од Руса да купимо. Руси се неби љутили ако купимо радаре и наоружање од њих, посебно ако купимо БТР-90 транспортере у истом пакету и ако им обећамо ремонт код њих.
за ракете сам горе објаснио.

Citat:kupovati su-30 i jf-17 je tek greska. doduse, jf-17 i jeste najbolji kao sekundarni lovac, kada je u drustvu sa nekim sposobnijim, pa da krpi rupe, ali to je mozda za neko vece rv, a ne srpsko. niti nam treba prvi niti drugi. prvi je prevelik, preskup za odrzavanje itd., a za drugi sam rekao. koliko su-30? 14 komada? koliko onda jf-17? 38 komada? koliko to sad kosta? koliko kosta odrzavanje dva aviona za srpsko rv? a obuka za dva razlicita aviona?
Покривамо и квантитет и квалитет.
Не заборави када смо купили МиГ-21, ни он није био нај нај, већ баш као ЈФ-17- златна средина- и верно нам је служио.

Citat:ruski transporteri - ista prica, pogresna odluka, ali necu o tome ovde. nama treba vozilo otporno na mine.
Боље ни немој, нити је тема а и не би се добро провео

Citat:da li cemo sa jf-17 biti na nivou okruzenja? verovatno da hocemo, osim mozda rumunije, koja ce mozda nabavljati neku napredniju verziju f-16, mozda block50/52 koja je iznad jf-17 po svemu.
Што онда демантујеш сам себе.
Данас је нажалост довољно да имаш лок-он на противника и АА-12 одради посао- са ЈФ-17 или Су-30 сасвим свеједно

Citat:polovni borbeni avioni se u svetu kupuju i ne moze da se primeni ona domaca za automobile - dacija logan ili polovni auto iz uvoza. dacija je reno prosle generacije. a ovde dobijamo kineski automobil gilly koji odgovara prosloj generaciji. onda bolje uzeti reno megane ili vw golf 4, odnosno, polovni mig-29, gripen, mirage 2000 ili omrazeni f-16. sa tim avionima bar znas na cemu si.

Ако на Џили могу да монтирам добар радар и АА-12 ракете, што да не...

нама треба (по твом шаблону) аутомобил. Добар, исправан да ме одвезе из тачке А у тачку Б и у спут у тачци А прим скине противников ауто.

За то ми није потребан мерцедес.


Citat:moram da se ispravim - u okruzenju bismo bili ispod nivoa suseda. zasto to kazem? zato sto ce rumuni kao sto rekoh, dobiti f-16 block 50+, madjari vec imaju gripen, a verovatno ce ih dobiti i hrvati. bugari se takodje neckaju i nabavice ili jedan ili drugi. gripen i f-15 block 50+ tuku jf-17 u svako doba. sa jf-17 dobijas otprilike sto i sa polovnjacima, ali placas vise.

ЈФ-17 је нов авион и дакле има ресурсе за употребу до 2020 године без проблема. Наводио сам разлоге зађто. Од познатог мотора, наоружања и слично.
Има стаклени кокпит. Који половни то има!?
Јефтинији од западних, покретан и јефтин за одржавање. са 35 таквих би смо били и те како супериорни у односу на суседе.


Citat:staviti radar sa mig-35 na jf-17? nisam siguran, ali mi se cini kao nemoguca misija. generalno, radari sa mig-29 su prilicno tezi, preko 200 kg. ne znam za kineski radar, ali za tu masu aviona, radari su prilicno laksi, mozda i upola. ne znam ni da li se antena moze smestiti u tanji nos jf-17. svako dodatno cackanje oko radara i avionike predstavlja dodatni trosak, gubljenje vremena jer treba sve testirati, itd. to se jednostavno ne radi, tipican primer su svajcarci sa mirage III, gde su trazili radar i avioniku sa drakena.
Не верујем да је неки већи проблем, данашњи авиони су прилично модуларни.

Citat:jf-17 ima kineski radar koji je verovatno tu negde na nivou apg-66 sa f-16a ili rdi sa mirage 2000. konkurenti su u medjuvremenu otisli dosta dalje - apg-68, rdx, rdy. ako hoces bolji radar, treba uzeti francuski rc400, razvijen iz radara za mirgae 2000, a onda i francuske rakete. uh, pardon, nista nece ostati da kupimo od rusa, sta ce reci rusofili?
Значи задовољавајући радар. И који су конкуренти отишли даље.
Малопре наприча да је боље да узмем половни авион.
Па брате демантујеш сам себе. Који половњак има АПГ-68!?
Све половно што можемо да добијемо је технологија ЈФ-17- само компликованије, половно и старије.

kupovinu dva potpuno razlicita aviona kao sto je su-30 i jf-17 nije mogla da priusti ni sfrj, a kamoli srbija. to sebi moze da priusti recimo indija ili sad, cak ni rusija to vise nece raditi - sve ce zameniti sa pak-fa.

А ти причаш о половњацима са запада! Да комбинујемо МиГ.29 и Ф-16 !?!?!? Брате....

Citat:opet kazem - jf-17 kao jurisnik je potpuno inferioran su-25. otprilike isto se moze postici integracijom laserskog podvesnika na bilo koji avion u upotrebi, za mnogo manje pare. tu naravno ide i visenamenski borbeni. ne znam ni za jedno rv da je kupilo neki lovac i u njega nije stavilo radar kako bi bio jeftiniji i koristilo ga kao jurisnika. s druge strane za remont su-25 imamo sve, za jf-17 moramo da pitamo ruse. sta je bolje?
Рецимо у улози ловца-бомбардера не класичног ни-ни-ни јуришника

Citat:sto se tice oklopnih vozila za srbiju, izvoli na drugu temu, kazi sta mislis, nemoj ovde da mi predvidjas kako cu se provesti. ruska vozila jednostavno nisu otporna na mine.
Америчка јесу!? Братеееее.... па где си ти видео возил аотпорна на мине!?!? Smile Smile Smile Smile

Dopuna: 10 Nov 2008 10:22

@ostali

Citat:j-10 je verovatno okretniji od jf-17 i naravno skuplji i to bi bilo to. u bvr borbi su jednaki, mozda jf-17 cak ima prednost jer je manji i ima verovatno manji radarski odraz.

o tome da je j-10 ravan su-30 a time i f-15 nema govora.

Американци тврде да је једнак са ФА-18....

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ako se uzme mirage 2000c za 10 mil $ i modernizuje se na nivo 2000-5/9, za ukupno mozda 20-tak mil $. sa malim specificnim opterecenjem krila i reputacijom dugovecnosti, mogao bi da potraje i duze nego jf-17. o njemu ne znamo nista. rdy/rdy-2 su bolji od kineskog radara, a i rakete mica su bolje od kineskih, koje inace jos uvek nisu operativne.

radar sa mig-35 fizicki ne moze da stane u jf-17, veci je i tezi. jedino ako neces da ti rusi prave drugi radar. osim toga, sta znamo o kineskom preciznom oruzju?

lovac bombarder? mislis bez radara kao i orao sto nema radar i zovu ga lovcem bombarderom? ovo je vec strasno... kao lovac bombarder bi morao da ima radar za pracenje terena. jf-17 nije ni za jurisnika ni za lovca-bombardera, psoebno bez radara.

ne, ja govorim o polovnjacima uopste, ne moraju biti sa zapada. mig-29smt je bolji od jf-17 bez diskusije.

sto si ti opterecen nabavkom sa zapada?! nesto ti se ne dopadaju, pa bi nabavljao sve samo to ne? nisam ni jednom recju rekao nista o americkim transporterima. sta fali juznoafrickim vozilima otpornim na mine - casspir, cougar, mamba, rg-31 itd? svi ih kupuju, pitam se zasto? cak i ameri, britanci itd. jeste 100 % ne moze biti otporan, ali ruski btr-80/90 se ne moze meriti sa ovima.

jel ti verujes u price amera da je j-10 jednak f/a-18? sad su ti ameri izgleda dobri i pouzdani? da su rekli da nije, da li bi im verovao?

koje verzije f/a-18? mozda izvorne? kakva je to referenca? avion iz 1983? jel ti znas koliko je rvemena od tada proslo? malo razmisljaj svojom glavom i pogledaj istini u oci.

online
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Couger nije otporan na mine. Ima snimaka po netu kako su ih ostetili znamo vec gde... Medjutim, on pruza dosta bolju zastitu posadi i velika je verovatnoca da se to vozilo moze ponovo skrpiti.

Da se vratimo na temu.
Ne! J-10 nije kao F-18. To definitivno. On je bolji za blisku borbu. Sigurno F-18 ima lep radijus okretanja. Medjutim nisam siguran sta se desava sa tim avionom kad se krene penjati vertikalno. S' obzirom na usisnike.
Da ne idemo previse u detalje. Veliko je pitanje kada ce J-10 sustici sadasnji F-18. Govorim o radaru, raketama...
Ne vidim da ce Rusi u skorijoj buducnosti isporuciti/prodati Kini tehnologiju koja treba da prodaje Su30, Su35 i Mig35.
Verujem da je J-10 bolji i od J-11 iliti Su27. Pa to je zastareo avion u pojedinim segmentima. Ali da li je J-10 bolji od Indijskog Su30MKI u BVR. A sto se tice Su27 i recimo Miga 29. Pa poznato je da je Mig 29 SMT i dalje bolji ne samo od Su27 vec i od Su30 za borbu na manjim distancama.
J-10 je laksi i manji avion. On ne spada bas u lake ali je manji od Miga 35. Tu je negde po tezini kao Mig 29.
I tu si upravu sebab kad razmisljas o Francuski radarima i raketama. J-10 u toj kombinaciji bio bi vrlo potentno oruzije. Ali koliko to kosta?
Da nije onda bolje odmah kupiti ceo paket.

Po meni varijanta da se nabvlja avion iz Kine, a oprema iz Rusije nije neka opcija. Jer ce Rusi da zavrnu, a pre toga da pitaju zasto ne bi kupili Mig-35. Zasto? To je vec tradicija da od njih kupujemo, a s druge strane kad se pogleda sva ta nova tehnolgija za Mig-35 ona treba da proda Mig-35. Nisu oni Izraelci pa da nemaju svoju avione za prodaju.
Prica o nadogradnji postojecih aviona u upotrebi je dodatna zarada.
Uostalom mi potpadamo po neko nepisano Rusko trziste. Jesu Rusi pomogli Kini da napravi veliki posao sa Pakistanom. Dali su im motore, zanemarujuci protivljenje Indije.

Treba uzeti u obzir da indija zeli kupiti avion koji ce se poceti isporucivati 2011. Ko to moze? Rafal, Tajfun, Gripen ili Mig 35. Pa ocito je da su Rusi jedini rastereceni. Zar ne? Evo Tajfun jos nisu isporucili primarnim korisnicima...

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21422
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Meni se kanda čini, da se čeka da Švedi krenu da rasprodaju polovne Gripene iz viška i to na lizing. Dobar radar, link, mogućnost korištenja svih američkih, evropskih i izraelskih raketa. Skromni gabariti, mali broj pripadnika potrebnog tehničkog sastava i STOL.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 599 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 4 sakrivenih i 559 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, aramis s, Arhiv, Atomski čoban, BlaCkMilK, brundo65, caesar, cinoeye, djonsule, DM1994, Dusko Nikolin, ekser222, FOX, husky, ivan979, ivance95, kovacicbozo, Kruger, Kubovac, KUZMAR, lelemud, Leonardo, Moravac97, nfific, nradukic, nuke92, Panter, Ratnik84, rovac, sakota79, Snorks, t84dar, tanakadzo, voja64, znaisha