Osvajanje svemira

63

Osvajanje svemira

offline
  • bato  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 31 Jan 2010
  • Poruke: 1052
  • Gde živiš: Novi Sad



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

U drugoj varijanti buster slijeće na brod , platformu .. po shemi


Mislim da je varijanta sa sletanjem na brod rentabilnija jer troši manje goriva od one koja buster vrača na kopno , naime manevar sa lupingom zahtijeva puno više energije , nema tu zraka da bi se iskoristio za taj manevar već se sve radi raketnim motorom . Činjenica je da su u tom trenutku tankovi skoro prazni i da je buster lagan .

Stvar radi to nema sumnje samo je pitanje odnosa troškova i iznesenog tereta na orbitu.

Rusi su isto tako dosta radili na tome , čak su bili u nekoj prednosti pred amerima , naime položaj poligona Bajkonur im je omogućavao da sve elemente rakete meko spuste na zemlju ili da barem na bazi razbijenih komada vide kako su im prolazili motori i sklopovi u letu. Busteri su padali još u krugu pustinje u Kazahstanu , a drugi stupnjevi su padali u vojnu bazu na Kamčatki , tako da nije bilo šanse da ameri nešto od tog ulove u "mrežu" .

Tako da je niz godina kompletan sovjetski raketni program bio velika enigma , tek sad se skidaju malo po malo tajne i vidimo da je bilo dosta vojnih programa koji su uključivali orbitere i njihovo višekratno korištenje. Negdje sam naletio na podatak da je čak raketa Sojuz u jednoj varijanti letila sa vodikovim motorima u centralnom bloku, a viđao sam i skice planera , jedrilica u koje su se pretvarali busteri i vračali na pistu .



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12560

Jester ::Stručna javnost pre svega, jer na Marsu ima dosta toga što treba istražiti. Neke stvari se jednostavno ne mogu uraditi robotima.

Ima tamo dosta materijala za istraživanje. Od vode u tekućem stanju do misterioznih objekaka ili možda građevina. A, naravno tu je i velika verovatnoća otkrivanja živih organizama.


Jedna od ideja iz 1990tih je da se posalje svemirski brod sa posadom i roverima. Posada bi ostala na brodu i upravljala roverima. Roveri bi bili znatno brzi nego ovi sto se sad salju jer ne bi postojao problem sa kasnjenjem signala, pa bi se tako znatno veci deo Marsa istrazio nego da covek sleti na Mars.

offline
  • EOD 
  • Legendarni građanin
  • UES
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 3580
  • Gde živiš: Tanhauser Gate

weez ::Mr. Green Mr. Green Mr. Green







(sorry)
Wink


Ne Kazonci, već Marsovci Very Happy

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

mean_machine ::Jedna od ideja iz 1990tih je da se posalje svemirski brod sa posadom i roverima. Posada bi ostala na brodu i upravljala roverima. Roveri bi bili znatno brzi nego ovi sto se sad salju jer ne bi postojao problem sa kasnjenjem signala, pa bi se tako znatno veci deo Marsa istrazio nego da covek sleti na Mars.

Tako će najverovatnije prva misija sa ljudskom posadom i izgledati. Tako je rađeno i sa Apolo programom tj. dve misije (Apolo 8 i 10) samo sa kruženjem u orbiti Meseca, pre sletanja Apolo 11.

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2013
  • Poruke: 492

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Ipak je to salto mortale , prvo trošiš energiju da stvar vratiš sa putanje natrag , a onda da to još spustiš na zemlju, nešto što košta beznačajnih 5 miliona dolara .. lijepo je to zamišljeno ali R 7 odnosno Sojuz je zakon , pogotovo nakon ovog novog Sojuza 2

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3523

NASA mora da odustane od ključne misije na Marsu

Citat:NASA je odustala od ključne misije čiji je cilj bio da ispita unutrašnjost Marsa, nakon što su inženjeri pronašli kvar na senzorima lendera.

Без везе...

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

U sjenci ovih Falkona i sličnog je ostao zaista povijesni trenutak lansiranje par komada špijunskih satelita iz sjeverne baze Pliseck prije par dana .

Raketa Sojuz -2.1v je već viđena ( 28 decembar 2013) kad je u i stoj maniri sa istog mjesta izvela na orbitu naravno opet špijunske satelite.. tada sam smatrao to uspješnim eksperimentom ruske vojske i nisam baš puno obraćao pažnje na to , čak sam i zaboravio na taj let jer sličnih letova nije bilo dvije godine.

U međuvremenu je pao Progres sa modernim digitalnim sustavom vođenja i to je vjerojatno dovelo do usporavanja razvoja rakete Sojuz 2.1v , ovaj novi let sa nešto izmijenjenim upravljanjem odnosno kako kažu totalno ruskim sustavom upravljanja raketom , me je nagnao da to malo istražim i da kroz nekoliko tekstova objasnim što je to ruski odnosno sovjetski analogni sustav upravljanja koji radi..... i što je to ovaj novi digitalni sustav koji ne radi, odnosno ne radi baš svaki put.

Ali prije toga nešto o raketi i njenim motorima jer smatram da je to ovaj čas bitnije da se ta ruska zavrzlama sa oznaćavanjem raketa bar malo pojasni.

Sve je počelo 1957 godine kad je Koroljev nakon diskusije i svađe sa Gluškom odlučio da povjeri Kuznjecovu projektiranje i razvoj motora za lunarni program . Kuznjecov koji je tada radio kao glavni konstruktor mlazih motora u zavodu motostroitelj u Kujbiševu je prihvatio zadatak , a Gluško je nastavio raditi na dušičnoj kiselini u ukrajinskom Dnjeprostroju.

Poslije silnih problema sa N1 i sovjetskog odustajanja od lunarnog programa Kuznjecov je imao 4 modela izvanredno dobrih motora slične koncepcije vrlo visokog specifičnog impulsa i nevjerojatne pouzdanosti i trajnosti .Jedan od tih motora je bez otvaranja , odnosno bez skidanja sa probnog stola odradio 14000 sekundi ,odnosno 40 punih radnih režima kao da leti na raketi.

Ali politika je naredila da se zatre svaki trag tom Sovjetskom lunarnom programu , a Gluško je nastojao da se ubije svaka nada nekom ko bi mimo njega mogao raditi raketne motore u SSSRu. I tako je general Kuznjecov dobio nalog od više komande da se svi motori NK 33 unište , i da se sva oprema rashoduje i baci na otpad, naravno da je on s pozije koju je imao sklonio svoje čedo daleko od očiju KGB i Gluška

I tek 1992 godine na izložbi Aviodvigatelj u Moskvi je Kuznjecov uz ostalo prikazao stvarni primjerak motora NK 33 i poput bombe pomeo amere koji su bili tamo prisutni .

Mislim da Kuznjecov nije doživio da njegov motor izvede raketu na orbitu , mislim da je umro prije no što je američki Antares sa ruskim motorima starim 40 godina poletio put svemira.

Ali ostali su njegovi motori koje su poput lešinara razgrabili NASA i Roskosmos odnoso ruska vojska .

I što sad imamo nakon drugog uspješnog lansiranja Sojuza 2.1v

Rekoh da centralni blok Koroljevske rakete R 7 nije mogao sam sebe podići sa motorima (Gluško ) RD 108 , centrani blok ili blok A je težak 99,5 tona , a potisak motora na nivou zemlje je 79 tona ( tek je u svemiru potisak tog motora 100 tona ) ... znači zato je Koroljev dodao ona četiri bustera i tako stvorio poznatu R -7 odnosno Sojuza.

Novi Sojuz je na račun toga što Kuznjecov ne koristi vodikov peroksid za pogon turbina mogao povećati volumen tankova goriva i kisika i tako nagurati masu konstrukcije, goriva i korisnog tereta do 160 tona ... što je malo više od potiska NK 33 na nivou zemlje ( 155 tona ) . U pomoć su uletili konstruktori motornog zavoda iz Voronježa i na bazi konstrukcije upravljačkih motora za treći stupanj starog Sojuza napravili u rekordnom roku upravljačke motore potiska 25 tona ... što sve ukupno daje 180 tona ... dovoljno da raketa poleti ... dosta lijeno .. ali ipak poleti i digne 3 tone u orbitu.

Sad kad to čudo leti možemo razglabati dalje o putevima razvoja Sojuza u slijedećih 50 godina .. korištenjem 4 stare lansirne platforme u Plisetsku , i dvije na Bajkonuru , te po jedne nove na poliginu Vostočnij i one na ekvatoru u Francuskoj Gvajani -Kuru- Sojuz postaje najperspektivnij nosač svih tereta od 3 do 20 Tona.

Naime u pripremi je lansiranje rakete koja će osim ovog novog centralnog bloka A sa motorom Kuznjecov imati sa strane 4 bustera od starog Sojuza sa motorima Gluška RD 107 .. ukupnog potiska 500 tona i takva bi raketa ujedinila tri zakleta neprijatelja , a u zbilji titana svjetske raketne tehnike . Očekuje se da bi takva raketa prešla masu od 10 tona na niskoj orbiti , a uz korištenje 5 blokova sa motorima Kuznjecov i potiskom manevarskih motora dobija se monstruma potiska 850 tona .

Malo slikica i skica




Vidimo kako su to lijepo iskonstruirali , uz neznatne izmjene sa iste platforme mogu i stari i novi sojuz







Kuznjecov je u startu imao zadatak da napravi motor sa jako velikim opsegom regulacije potiska od 50 do 105 % od nominalnog , sa izuzetno dobrom dinamikom izlaska na režim i i promjene istog . Da podsjetim onaj monstrum od lunarne rakete N1 nije imao nikakave pokretne mlaznice niti pomoćne manevarske motore sve se svodilo na upravljanje potiskom 30 motora NK 33 ... ako je raketa trebala skrenuti lijevo onda je desna grupa motora , ili samo dio te grupe povećao potisak i raketa bi se nagnula u lijevo , a prije no što bi se taj manevar završio , desna grupa motora je morala smanjiti potisak kako se raketa nebi previše negnula .

Stvar je dokazano radila raketa N 1 je letila , iako je ideja totalno suluda i potiče od Gretrupa Nijemca koji je ostavio duboki trag u sovjetskoj raketaškoj školi.

Sa tim regulacijskim osobinama novi Sojuz bi mogao na startu ostvariti puni potisak od 850 tona i raketi teškoj 450 tona dati ubrzanje od cca 2 g što je sasvim pristojno , i onda to ubrzanje održavati tijekom rada motora , a ne kao kod starog Sojuza dovoditi posadu do 6 ili više G ubrzanja .

Generalno to malo ubrzanje otvara mogućnost da stariji i ozbiljniji znanstvenici malo slabijih fizičkih sposobnosti dođu na orbitu i tamo rade stvari koje rade cijeli život , za razliku od dosadašnjih koji su mahom borben piloti .

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3637

First satellite Первый спутник

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 904 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 6 sakrivenih i 859 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, _Sale, amonsrb, Andrija357, Atomski čoban, babaroga, BlekMen, Bubimir, cavatina, cinoeye, darios, Georgius, h8propaganda, HrcAk47, Još malo pa deda, kunktator, Lubica, Lucije Kvint, Mi lao shu, MilosKop, nemkea71, NoOneEver Dreams, ozzy, pein, pera12345, RJ, Rogan33, shone34, sokars, Steeeefan, stegonosa, Sumadija34, t84dar, tubular, vaso1, yrraf, YU-UKI, |_MeD_|, šumar bk2