Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

• 2Ovo se svidja korisnicima: cetka, latex
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Degutantno je to što se svi ti mediji čude što je pao helikopter! To je jedino degutantno. Nevjerovatna količina licemerja. Ne mora niko da bude ne znam šta li već pa da zna u kakvom se stanju nalazi RV Srbije. Ono što tišti Lazanskog i čini ga nervoznim je potreba medija da nesreću sa helikopterom predstave kao tele sa dvije glave. Pa pozivaju Lazanskog da on da opservaciju na naučnoj osnovi. A njemu se ta govna možda ne gutaju iako nesretnik po vokaciji frilenser nije u prilici da bira medije i glasila koji će da ga obljavljuju. I ondak tokom tih emisija doživljava napade surove realnosti kada treba katastrofu zvanu Vojska Srbije da objasni cojle - dragojle TV kućama. Da ne bude zabune, nije meni Lazanski nešto drag, novinar je neka radi taj svoj posao ali stvar je u tome što kada god se nešto desi njemu uvaljuju vruć krompir + sopstveno neznanje povodom bilo čega. A on u tim svojim komentarima ipak pazi šta priča, ipak pokušava da objasni da mora biti nekog sistema zbog čijeg uređenja i postoji država, nije politički ostrašćen. I vjerovatno je sablažnjen površnošću svih tih medijuma. Zamisli kakav je to filing kad čuješ najavu "helikopter Vojske Jugoslavije".
I na kraju krajeva, nije problem Lazanskog što je pao helikopter, nije on to lično uzrokovao ili izazvao, nije njegovo da bude taj koji će da saopšti neku ultimativnu istinu. Za te poslove narod ima svoje demokratski izabrane predstavnike. Pa da vidimo šta će da predstave. Za sad jedan priča jedno, drugi drugo.

Auh.Megaspin.Jos malo pa u stilu Lazanskog.

Lazanski ako ne zeli ne mora da ucestvuje u emisijama kao gost, niko njega ne primorava.On je svojom slobodnom voljom gostovao tamo, da ne kazem iz neke svoje potrebe da se i dalje predstavi kao nekakav strucnjak cak i u situacijama kada pojma nema o cemu prica.

Sve ovo ne bih napisao da on covek, umesto da kao neko ko se bavi tom tematikom ceo svoj zivot, bude stalozen, da doprinese kvalitetu emisije, da saslusa sagovornike, koji su ljudi profesionalci od kojih moze mnogo da nauci (jer ruku na srce osim senzacionalizma tipa: ''Bio sam na nosacu aviona'', znanje Lazanskog je jako slabo ), on im jos ulece u rec, kao da je on voditelj emisije, iznosi netacne informacije i blago receno lupeta gluposti.
E onda nastupa glavni problem, a to je cinjenica da njega vecina ljudi i dalje smatra za Boga vojne tematike, pa ce tako svaku njegovu rec videti kao nepobitnu cinjenicu.

Mada je to i greska voditelja koji ga zovu u emisije.
Zato recimo u Stavu Srbije nije ni gostovao.

Moram i ja da pohvalim majora Tufekcica koji je vrlo stalozeno i smireno uspeo da objasni i razjasni mnoge stvari, na vrlo plastican nacin kako bi to svima bilo jasnije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, latex
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To što je neko penzionisan ne daje tebi za pravo da sudiš da li ima ili nema šta da izgubi, čovek je u emisiji objasnio ono što je domen njegove struke (pilota helikoptera). Objasnio je ono što ide u korist tome da je ovo najbolja posada koju imamo za ovakve SAR misije. Čovek je (Omer Mehić) podneo zahtev za penziju odbijen je, dva dana pre kobnog događaja je trenirao ILS prilaz. Tako da ne znam odakle nekome pravo da ovde dovodi u pitanje stvari i kaže da ovo bazdi. Jednostavno nesreće se dešavaju takav im je poziv. Možda je tehnički problem možda greška pilota videćemo.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Voja1978, latex, gavrilon, virked
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Vuco ::I tu dođosmo do srži ako budem zapitkivao ostadoh bez "hleba"

Imao je udarni termin da pita sve što treba,nije ga iskoristio pričao je nebuloze.Major je pričao ono što zna i otvorio je svima oči sad svi znaju kako je trebao da sleti i dal je mogao da sleti,vidi se šklovan čovek koji je radio svoj posao,a onda su ga reformatori smenili.Mogao je da kaže da je ljut što je penzionisan i da neće da priča,vidi se da je ogorčen zbog toga ali na svako pitanje je odgovorio bez imalo demagogije,šteta što je Kovačevićka duduk za zadatu temu pa su pitanja bila smešna,ali ajde ona nego Lazanski diletatnt pored njega sedi major koji poznaje materiju on vrti nekun svoju teoriju.

Ono su pravi oficiri odgovaraju na postavljena pitanja i netalasaju mnogo,ali takvi su u penziji imamo lepuškastog bandića da se sliak sa decom u naručiju.

Strašno nam je otvorio oči. Čitav slučaj bazdi još od Feketića i poplava, pa sada do Surčina, paljenja stadionskih reflektora, opremljenosti Legijinih Mi 17, pa pričom o najboljoj posadi. Na kraju krajeva, penzionisani major je penzionisani major, on nema šta više da izgubi, a dovoljno je da bifla pravilnu proceduru i ostaće zapažen u odnosu na to kakve im se sve budale i lobisti pojavljuju po studijima.
A Lazanski sve i da nije morao bi da se spusti na nivoa diletanata. Takvi vode zemlju.

Čovek je objasnio šta se može tom letelicom šta ne,ja još ne čuh objašnjenje slično njegovom.

Onaj primer sa stolicom je objasnio totalno u kakvim uslovima je morao da sleti,nacrtao nam je.

Mi ovde mlatimo praznu slamu,čast izuzetcima on je čovek došao i rekao ono što zna,ja lično sam naučio nešto što nisam znao.To što je u penziji ne umanjuje njegovo znanje,žalosno je da j eonakav čovek u penziji,a da Bandić plače pred kamerama i patetiše.

Lazanski je pljuno na svoj rad sinoćnim gostovanjem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto je istraga voda duboka, kako će ići stvar sa "homologizacijom" olupine helikoptera? Država ono baš insistira da sve bude originalno ispravno i sa pečatom.

• 4Ovo se svidja korisnicima: lakibatica, mungus, CheefCoach, latex
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E nisu oni roboti i on ima emocija, ti si u ratu psihički spreman na to da ćeš možda poginuti, da će ti ako si komadant poginuti ljudi ali ovo je nešto drugo ovo se desilo iznenada, u 7 ga je gledao u oči i rekao mu ajde letiš za Rašku a u 10 saopštavao njegovoj ženi da joj je muž poginuo. Emocije su normalne u takvim okolnostima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, tesa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@"Excalibur"
Vertolječiki nisu Bogovi. Ako nije bilo uslova, Bandić ili bilo ko drugi sa epoletama morao je da curikne sve te "spasioce" iz armanijevih odijela i plitkih cipela. Oni su profesionalci, a ne gomila amatera koje srce vodi. Što se tiče "pljuvanja po vojsci", to rade lobisti, a ne mi. Ako nema uslova za letenje, ako nema uslova za SAR ili bilo šta drugo, velika većina ljudi će to prihvatiti i neće ni pomisliti na pljuvačinu. Naravno, veliki problem su mediji kojima se na dnevnoj bazi ošašavljuje narod i oni su ti koji rade posao lobista svojim pljuvačinama ili "reportažama". Vojska ni u snu ne smije da pristane da igra njihovu igru. Nisam za autocenzuru ali posle svoga petljanja sa medijima u kojima je i sam Bandić učestvovao stvoren je nekakav osjećaj da je sadašnja tragedija posljedica političkog marketinga, promocija i samopromocija, možda i kaubojštine.
Inače svako ko je služio vojsku, ili izdavao stan vojnim licima, ili ih gledao na paradama u komplet B uniformama mogao je da dođe do saznanja u kojim problemima se ista nalazi i da od Vojske nije ni humano ni ljudski tražiti da izigrava nekakvog spasioca, nekakvog majstora za sve. Sad bi posa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:

Vertolječiki nisu Bogovi. Ako nije bilo uslova, Bandić ili bilo ko drugi sa epoletama morao je da curikne sve te "spasioce" iz armanijevih odijela i plitkih cipela. Oni su profesionalci, a ne gomila amatera koje srce vodi. Što se tiče "pljuvanja po vojsci", to rade lobisti, a ne mi. Ako nema uslova za letenje, ako nema uslova za SAR ili bilo šta drugo, velika većina ljudi će to prihvatiti i neće ni pomisliti na pljuvačinu. Naravno, veliki problem su mediji kojima se na dnevnoj bazi ošašavljuje narod i oni su ti koji rade posao lobista svojim pljuvačinama ili "reportažama". Vojska ni u snu ne smije da pristane da igra njihovu igru. Nisam za autocenzuru ali posle svoga petljanja sa medijima u kojima je i sam Bandić učestvovao stvoren je nekakav osjećaj da je sadašnja tragedija posljedica političkog marketinga, promocija i samopromocija, možda i kaubojštine.
Inače svako ko je služio vojsku, ili izdavao stan vojnim licima, ili ih gledao na paradama u komplet B uniformama mogao je da dođe do saznanja u kojim problemima se ista nalazi i da od Vojske nije ni humano ni ljudski tražiti da izigrava nekakvog spasioca, nekakvog majstora za sve. Sad bi posa.

Retko će ti koji vojnik reći ne može to da se uradi, jednostavno kao što su rekli to je u njihovom psihološkom sklopu pogotovo kod ovakvih profesionalaca, a i sam znaš u kakvim su misijama i u kojim meteo uslovima leteli, jednostavno poslali smo najbolju posadu na zadatak čoveka koji je nastavnik letenja, sa 4000 sati, najbolje opremljeni helikopter koji smo imali, ali nekada nije to dovoljno, jednostavno priroda je jača. E sada koji je stvarni razlog pada ostaje da se vidi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene lično samo dve stvari interesuje.

Jel helikopter išao u Bg po direktivi ministra?
Da li je/su ministar/ministri bili na aerodromu sa spremnom novinarskom ekipom?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Retko će ti koji vojnik reći ne može to da se uradi, jednostavno kao što su rekli to je u njihovom psihološkom sklopu pogotovo kod ovakvih profesionalaca

Ne bih se složio. To što pričaš je onako kako dete zamišlja vojnika i pilota (ili Lazanski), u stvarnosti je pilot taj koji hladne glave donosi racionalne odluke, na prvom mestu čuva svoj život, život posade i na kraju samu letelicu.


Inače ne vezano za ovo, ja stvarno nisam primetio da je iko napao vojsku vezano za ovu nesreću, ali zaista. Lazanski brani Vojsku, zato što iz nekog razloga misli da je neko napada. Ja ne videh još nijedan tekst gde je neko pomenuo VS u negativnom kontekstu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Mar 2015 22:03

Pogledao sam deo sa helihopterima u emisiji da, mozda, ne i kolege sa foruma su malo pretarali sa napadom na Lazanskog. Jeste malo upadao u rec i izigravao voditelja, ali nista strasno. Gori je bio kada je bio u emisiji sa penzionisam policijskim generalom. Voditeljka je postavljala neka pitanja koja su vec postavljana, ali mora tako, jer neko mozda tek po prvi put gleda emisiju.

Novina je jedina da su helihopteru u kontroli letenja naredili da produzi, a razlog nam je nepoznat. I oni su emisiji potvrdili da helihopter ne moze da sleti bez vizuelnog kontakta sa zemljom ili bez ILS-a (sto je avionsko sletanje).

Sada sam analizirao meteroloske podatke. U momentu kada su dobili poziv da obave zadatak vidljivost je bila 6000 m, a visina oblaka 400 fita. Kada su poleteli uslovi su bili 4000/400 (izdvajam samo opstu viljivost i visinu oblaka). Kada su krenuli nazad iz Raske, uslovi su bili 3000/300. Tek u 22 sata su uslovi postali 800 i 200 i pojavila se magla, a u 22 30 je pocela i sitna kisa.

Citat:LYBE 131600Z 27007KT 3500 OVC004 04/03 Q1019 NOSIG 
LYBE 131630Z 27009KT 2600 BR OVC003 04/03 Q1019 NOSIG 
LYBE 131700Z 27008KT 4000 BR OVC003 04/04 Q1019 NOSIG 
LYBE 131730Z 26007KT 3500 -RA BR OVC003 04/04 Q1019 TEMPO OVC002 
LYBE 131800Z 26008KT 3500 -RA BR OVC003 04/04 Q1019 TEMPO OVC002 
LYBE 131830Z 25008KT 4000 -RA BR OVC003 04/04 Q1019 NOSIG 
LYBE 131900Z 26007KT 5000 BR OVC004 04/04 Q1020 NOSIG 
LYBE 131930Z 25006KT 6000 OVC004 04/03 Q1020 NOSIG 
LYBE 132000Z 26008KT 4000 BR OVC004 04/04 Q1020 NOSIG 
20 15 poleteo sa Batajnice
LYBE 132030Z 25006KT 4000 BR OVC003 04/04 Q1020 NOSIG 
LYBE 132100Z 25007KT 3000 BR OVC003 04/04 Q1020 NOSIG 
21 15 poleteo iz Raske
LYBE 132130Z 25007KT 1500 BR OVC002 04/04 Q1020 NOSIG 
LYBE 132200Z 25008KT 0800 R12/1500D R30/1500D FG OVC002 04/04 Q1020 NOSIG 
22 30 Izgubljen kontakt
LYBE 132230Z 26007KT 0800 R12/1300N R30/1200N -DZ FG OVC002 04/04 Q1019 NOSIG 
LYBE 132300Z 25007KT 0800 R12/1500U R30/1300N -DZ FG OVC002 04/04 Q1019 NOSIG= 
LYBE 132330Z 25006KT 1000 R12/1400N R30/1500U -DZ BR OVC002 04/04 Q1019 NOSIG= 
LYBE 140000Z 23006KT 1000 R12/1900U R30/P2000N -DZ BR OVC002 04/04 Q1020 NOSIG= 


Dopuna: 20 Mar 2015 22:05

laki_bb ::Mene lično samo dve stvari interesuje.

Jel helikopter išao u Bg po direktivi ministra?
Ako je dobio direktivu, dobijo je mobilim telefonom, pa necemo znati.Citat:
Da li je/su ministar/ministri bili na aerodromu sa spremnom novinarskom ekipom?
Ministar Loncar je krenuo ka aerodromu da doceka bebu, da li je poveo sa sobom i novinare, ne znam.