Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad ispada da je kpj znala da ce nemci da napadnu ruse pa su cekali da se otvori istocni front da bi jel digli ustanak. Kakav najveci teret su oni podneli? Mogli su da podnose kolko hoces tereta da rus nije dosao 44 u Srbiju dzaba im svo to planinarenje po kojekvim cukama 3 godine bez ikakvog uspeha.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miroslav ::Sad ispada da je kpj znala da ce nemci da napadnu ruse pa su cekali da se otvori istocni front da bi jel digli ustanak. Kakav najveci teret su oni podneli? Mogli su da podnose kolko hoces tereta da rus nije dosao 44 u Srbiju dzaba im svo to planinarenje po kojekvim cukama 3 godine bez ikakvog uspeha.

Молим те да не банализујеш мој пост. Врло прецизно сам написао, од прве до последње реченице и нигде никоме нисам оставио места за овакав закључак, управо из разлога што знам да се на форуму прилично површно читају туђи текстови. Написао сам - ''не би ме зачудило''...

У програмским начелима Коминтерне ово што сам ја написао било је предвиђено и уписано. А ко је колики терет поднео, шта би било кад би било...е , о томе имамо сасвим довољно тема.

Надам се да си сагласан. Пошто пажљиво читам све, па и твоје постове, молим те да у тумачењу мојих речи будеш исто тако постављен.

ПС

На теми ''СССР против сила Осовине - рат титана'' постовао сам податке из ЦА МО РФ који говори о фантстичним губицима Вермахта иза линија фронта, од партизана. Као што знаш, против партизана, за разлику од регуларне војске, нису довољне само војне акције, већ и полицијско-војне, па и полицијске. Регуларна армија најчешће за то није обучена ни способна. Зато је Тито могао онако да ратује...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pogresno si me razumeo Sirius nista ja ne banalizujem samo sam izneo svoje misljenje u vezi podizanja ustanka i potreba za bilo kakvim ratom posle kapitulacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miroslav ::Pogresno si me razumeo Sirius nista ja ne banalizujem samo sam izneo svoje misljenje u vezi podizanja ustanka i potreba za bilo kakvim ratom posle kapitulacije.

У том случају ти се извињавам. У сваком случају, дао си ми прилику да прецизирам свој пост.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miroslav ::Pogresno si me razumeo Sirius nista ja ne banalizujem samo sam izneo svoje misljenje u vezi podizanja ustanka i potreba za bilo kakvim ratom posle kapitulacije.

Pa jes, to samo corav ne bi prepoznao, upravo je i zbog toga KJ posle 1938 pojacala nabavke naoruzanja, uzela poprilicne kredite iz Cekoslovacke zbog tih nabavki, nabavljala naoruzanje i opremu iz Njemacke, Italije, Francuske i Engleske, pa cak i pojacala domacu proizvodnju naoruzanja i vojne opreme.
Jedino pitanje je bilo na kojoj strani ce se opredeliti u buducem oruzanom sukobu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mnogi puno i svašta pričaju, a nešto od toga se zabeleži. Kada zagusti uteknu. Ustanak je imao svoj razvoj i nakon kraćeg otpora vojske, a potom četnika polako je zahvatao neke krajeve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Не бих био зачуђен да се докаже да је устанк подигнут по наређењу из Москве. Шта је у томе чудно? Руси нису узалуд направили Коминтерну. Координирали су своје активности и то је то.

Мене само чуди посматрање историје кроз призму предрасуда. Зашто бисмо се чудили и таквом расплету? Ја сам написао једном приликом - Други св. рат на територији Југославије дочекале су спремне само две организације , а обе су биле службено терористичке - усташе и комунисти. И обе су имале изванредно моћне савезнике. Шта мислите, да то није имало своју цену?
Nikakvo iznenađenje ne bi bilo. Za sada imamo samo teoriju baziranu ne samo na programskim načelima nego i na stvarnom ponašanju Kominterne. Samo nam nedostaje dokaz o nekom Apelu, Pozivu ili Proglasu da se pomogne "kolijevci" u trenutku kad je napadnuta.
Zar nije i KP Grčke reagovao na sličan način kao KPJ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ма, шта да причамо кад су Руси инсталирали своје шпијуне у сам врх РСХА! Шта мислите, колико година рада (и то не било каквог) је требало у то уложити? Врло је неодговорно потценити комунисте и говорити о њима само као ''злочинцима'', ''лошим момцима'' итд. Као што би било блесаво потценити Немце. Онолика армада да стигне до Москве, то се не ради са италијанским моралом и вештином.
Не правдам ничије злочине нити мислим да треба тражити равнотежу злочина, али кад на тебе крене пола света, ствари се не решавају будистичким методама.

Никакво није чудо ни изненађење да су координирали рад свих савезника. Само један пример: када су стрељали у Катинској шуми, они су одабрали оне ''којима се највише живело'' и спремили их да једног дана, када се врате кроз Пољску, инсталирају своју власт. Дотле се ишло у планирању, и то у моменту када им је стајао нож под грлом.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::
Ako je KPJ bila tako autenticno antifasticka, zasto je podigla ustanak u Jugoslaviji tek po naredjenju kominterne posle nemackog napada na SSSR, a ne pre toga? ...

U nekim naukama moguće je uzeti deo nečega (npr., parče kamena), analizirati taj uzorak i zaključivati o celini (npr., preovlađujućem geološkom sastavu terena s kog je uzet uzorak).
Istorija nije takva nauka. Ako se analizira neki detalj kao zasebna celina (npr., podizanje ustanka), za približno tačan zaključak potrebno je sagledati i odnos tog detalja u sistemu višeg reda.

Mislim da je bar na dve-tri teme pokušano da se objasne uzročno-posledične veze, bar za period:
pristupanje Jugoslavije Trojnom paktu - 27. mart - napad na Jugoslaviju - napad na SSSR - ustanak u Jugoslaviji.

Dakle, ako se u istorijskoj analizi ne sagleda do kraja prostorna i vremenska dimenzija nekog sistema, sasvim je moguć ovakav način zaključivanja.
Miroslav ::Sad ispada da je kpj znala da ce nemci da napadnu ruse pa su cekali da se otvori istocni front da bi jel digli ustanak. ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Цео свет је знао планове Немаца. Уредно су написани у књизи ''Моја борба''. Знао је и Стаљин. У ЦА МО РФ постоји документ (шифровка) којом се генералу Павлову ( стрељаном због краха тог дела фронта) потврдили из СТАВКЕ да се зна тачно време напада. Шифровка је написана зеленом оловком ( не може се уклонити фиксиром као плаво мастило). Мислим да сам чак и фотографисао том приликом тај документ. Стаљин је знао за напад и те глупе приче о ''веровању Хитлеру'' просто су део његове урођене подмуклости. Грузини су препреден народ и сачињавали су (и по тој линији) сам врх НКВД.

Тиме хоћу да илуструјем ово што Падобранац тврди - без историјског контекста ни један догађај или појава не да се разумно и логично објаснити. Ради маскирања и демонстације службене политике о ''ненападању'', у пограничној области организоване су истраге и суђења свим онима који су најављивали (очигледне) припреме Немаца за рат. На границама је била највећа армада у историји ратовања. Само да сваки дан врше нужду (а морали су) па би се приметило...Да не будем баш толико бизаран. Замислите сад како изгледа кад се у пограничној области, наспрам вас, стационира скоро четири стотине дивизија у пуном ратном саставу? Онда неки ''историчар'' дође и каже да Стаљин није веровао да ће бити нападнут?!