PASARS 16

137

PASARS 16

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2017
  • Poruke: 1447

Trebale su biti modernizovane ali nisu (izuzev kojeg primerka).
Sfrj je imala beskonacno mnogo vojnih projekata za koje nije bilo resursa (jos evidentnije nego u srbiji danas)
Citiram
http://www.srpskioklop.paluba.info/m53/opis.htm



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1160

Napisano: 19 Apr 2020 14:13

'Ајд' још једном
Питање возила ми такође није јасно. Ако ће ићи у предње линије, зар није онда већа вероватноћа да ће највише бити окружен Лазарима. Ја нисам видео да се возило на које се сада планира да се стави Бофи користи у неку другу сврху, односно користи са само за ПАСАРС. Зар онда није боље да се искорисит шасија Лазе и на њу постави и Бофи и Прага? Постоји неки еврипски еквивалент Лазе (не сећам се како се зове) који има модуларну конструкцију, једно подножје се користи у више верзија: нпр. за борбу и за пренос рањеника, мења се надвожје. Ако крене серијска производна Лазе, то ми је сасвим природно решење. На страну што би онда возило било стабилније, да носи више муниције и ракета, што онда и оправдава повећање цене која се смањује величином серије.

Dopuna: 19 Apr 2020 14:15

@Kubovac
Некоме сам већ поповао за Саву и њену ракету, можда си баш ти, па ако се понављам ... извини.
А нпр. оно што си написао за К-13 сам већ такође више пута истицао, али очигледно се моја реч мање цени од твоје ...



offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

citat *Како је логично да се типични ПА топ модернизује и довлачи на "предњи крај" да почне да рока земаљске циљеве*
Спинујеш како се теби свиђа! НЕ довлачиш Пасарс да гађа земаљске ци
љеве.Он је већ ту,штити трупе од напада из ваздуха.Но пошто је то-ТУ,јако близу предњем крају,претпоставка је да би могао доћи у ситуацију да дејствује и по земљи.Тако је речено,а ти тумачи како мислиш...По мени би требало и Праге модернизовати савременим СУВ-ом и радио-темпирним упаљачима.Све преко тога је велики плус...

offline
  • Doca  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 24 Mar 2016
  • Poruke: 786
  • Gde živiš: Pomoravlje

Nekako mi se cini da je JNA ipak pogrsila uzevsi Bofi/Zirafu + Strelu 10. Kupola Gepard + Igla bi danas imala vecu vrednost upotrebe. Igla bi bilo daleko vise no Strela 10,a mali broj Geparda na M84 bi svakako bio pravi pogodak i danas nebi se ovde raspravljalo o Pasarsu. Sem te podrske pesadiji zbog zastarelosti Praga/Bov 3 ne vidim razlog podizanja na kamion (osim te mobilnosti koja povlaci dodatne logisticke potrebe) . Najbitniji deo-efikasnost se nece popraviti.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1160

MB120mm ::citat *Како је логично да се типични ПА топ модернизује и довлачи на "предњи крај" да почне да рока земаљске циљеве*
Спинујеш како се теби свиђа! НЕ довлачиш Пасарс да гађа земаљске циљеве. Он је већ ту, штити трупе од напада из ваздуха. Но пошто је то-ТУ,јако близу предњем крају, претпоставка је да би могао доћи у ситуацију да дејствује и по земљи. Тако је речено,а ти тумачи како мислиш...По мени би требало и Праге модернизовати савременим СУВ-ом и радио-темпирним упаљачима.Све преко тога је велики плус...
Колико сам обавештен, Бофи није био на возилу и у својој дугој и плодној каријери није био на "предњем крају" већ је био вучен и део ПВО система које је бранио аеродроме... и места која су битна али су стационарна и у принципу су даље од линије фронта и "предњег краја". Са ПАСАРС-ом и стављањем на возило он иде да брани трупе у покрету или на стајању, ма где да се налазе, али је то НОВА улога за њега. И уопште нисам против тога и не видим да то не може да ради, већ да онда исту судбину модернизације треба да има и Прага, што је чак и логичније: Прага се доказала у борби, добила је оцене и од страних стручњака за ефикасност за време рата у СФРЈ, за време агресије НАТО, својим дометом и запречном ватром против ваздушних циљева не видим да би била лошија од Бофија: сигурно боља са обичном (читај јефтином) муницијом тј. запречном ватром што некад може да буде судбинска предност (нису Руси луди што користе ту муницију тј. калибар ...).
То је био разлог да напишем оно што си цитирао, сматам да сам у праву, то што си то протумачио на свој начин то ...

offline
  • Pridružio: 15 Maj 2019
  • Poruke: 1487

Svi dobro znamo zbog čega je PRAGA bila korišćena za podršku pešadiji...jer nismo imali BVP ili BOV sa topom 30mm...
...i gle čuda ni sad ga nemamo...zato se tih 120 Boforsa 40mm mora osposobiti i za tu ulogu..
normalno da se slažem da tih otprilike 300 PRAGa u rezervi postavi na kamione poput pasarsa i modernizuje suv poput onih na rečnoj flotili...
...jer nemamo masu topova manjeg kalibra za podršku pešadiji...
znam pomenuće neko Lazara 3 sa topom od 30mm ali nelipši magare do zelene trave...kad će mo mi i za koji vremenski period naštancovati bar 100 komada Lazara 3 sa topom 30mm...

VS je već oduševljena sa mogućnostima Bofors 40mm u gađanju na 1,5km i 2,5km
Uvek to ističu,evo na 1.5km

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

^ Bofiji su zakon! A još radite sami municiju samo bi se ih lud odrekao. Još da ih nadgradite kasnije sa automatskim punjačima...

offline
  • Pridružio: 15 Maj 2019
  • Poruke: 1487

Bar na renderu je tako zamišljen...


Ali se prihvatilo trenutno "srednje rešenje"...i to je OK ...polovno vozilo,polovan top...netreba baš velika sredstva uložiti u to..osim pametne municije koja je srce svega i daje ovom projektu smisao...

Konstruisan je i novi magazin od 48 granata,da bi punioci mogli da ga skinu i napune a ne da se "bore" sa njim tokom tog procesa,a opet daje neku neprekidnu paljbu na srednji rok...opet to srednje rešenje koje je OK

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

Jethro ::MB120mm ::citat *Како је логично да се типични ПА топ модернизује и довлачи на "предњи крај" да почне да рока земаљске циљеве*
Спинујеш како се теби свиђа! НЕ довлачиш Пасарс да гађа земаљске циљеве. Он је већ ту, штити трупе од напада из ваздуха. Но пошто је то-ТУ,јако близу предњем крају, претпоставка је да би могао доћи у ситуацију да дејствује и по земљи. Тако је речено,а ти тумачи како мислиш...По мени би требало и Праге модернизовати савременим СУВ-ом и радио-темпирним упаљачима.Све преко тога је велики плус...
Колико сам обавештен, Бофи није био на возилу и у својој дугој и плодној каријери није био на "предњем крају" већ је био вучен и део ПВО система које је бранио аеродроме... и места која су битна али су стационарна и у принципу су даље од линије фронта и "предњег краја". Са ПАСАРС-ом и стављањем на возило он иде да брани трупе у покрету или на стајању, ма где да се налазе, али је то НОВА улога за њега. И уопште нисам против тога и не видим да то не може да ради, већ да онда исту судбину модернизације треба да има и Прага, што је чак и логичније: Прага се доказала у борби, добила је оцене и од страних стручњака за ефикасност за време рата у СФРЈ, за време агресије НАТО, својим дометом и запречном ватром против ваздушних циљева не видим да би била лошија од Бофија: сигурно боља са обичном (читај јефтином) муницијом тј. запречном ватром што некад може да буде судбинска предност (нису Руси луди што користе ту муницију тј. калибар ...).
То је био разлог да напишем оно што си цитирао, сматам да сам у праву, то што си то протумачио на свој начин то ...

Да,то је у реду.С тим што ипак мислим да радио темпирни упаљач Праги не би био вишак.Кад се већ СУВ модернизује.На испресецаном терену обичан метак није баш ефикасан,а и много би био мањи утрошак муниције.Ја се ипак надам да ће васкрснути Праге.Ако је то око 300,што стварно не знам,смешано би било сасвим довољно.

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 2455

Napisano: 19 Apr 2020 16:33

kaptain ::Trebale su biti modernizovane ali nisu (izuzev kojeg primerka).
Sfrj je imala beskonacno mnogo vojnih projekata za koje nije bilo resursa (jos evidentnije nego u srbiji danas)
Citiram
http://www.srpskioklop.paluba.info/m53/opis.htm


Prage su dobile bitno jači FAMOSov motor (što je ogromna modernizacija samo po sebi za inače anemično vozilo), a dosta ih je dobilo i J-171A nišansku spravu, što je bila krajnje solidna modernizacija za vreme kad je nastala (iako je malo zapinjalo s balistikom na početku). Puno ime modernizovane Prage ne staje u jedan red Very Happy

Glavna modernizacija sa LRS/RRS bi tek bila luda, ali jebi ga.

Dopuna: 19 Apr 2020 16:37

Jethro ::нису Руси луди што користе ту муницију тј. калибар ...


Češka 30x210 (ili 30x211) municija je apsolutni kralj kalibra 30 mm, nema jačeg. Ruska 30x210 je u poređenju s njom anemična, a 30x165 tek ne može da se meri.

Sad, kad bi neko napravio 30x210 sa modernom potkalibarnom granatom, to bi tek bilo ludo.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1064 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 8 sakrivenih i 1008 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Asparagus, babaroga, bankulen, bojanM84, bokisha253, BORUTUS, BraneS, brundo65, CrazyDiablo, Dannyboy, djboj, doklevise, Duh sa sekirom, GandorCC, GenZee, Georgius, havoc995, ikan, Ivan Campo, Karla, kunktator, kybonacci, ljuba, ljubacv, LUDI, Luka Blažević, Metanoja, mgolub, misa1xx, mrav pesadinac, naki011, Nemanja.M, nenad81, operniki, Panter, Parker, raptorsi, sap, sasakrajina, savaskytec, slonic_tonic, solic, Stija zmija, vladulns, voja64, Wrangler, zlaya011