PASARS 16

• 5Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, MB120mm, Kos93, pacika, Bloody
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je sjajno, nju bi mogli da nose i orlovi i galebovi... Jako prijatno iznenadjenje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko bi ovih raketa mi imali okvirno:? Nadam se da bi bila neka lepa brojka

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::Da nisi malo precenio top, nije li efektivni domet 3500 metara?
A sto se tice rakete domet je 7.5 km a imamo iz prve ruke potvrdu za to od jesenas kad smo prisustvovali gadjanju, povrh toga u pitanju je raketa koja dostize brzinu od 2.5 maha.

I ja mislim da je efikasni domet po visini 3500m za top 40 mm.
Nisam ranije pratio pažljivo ovu temu. Koliki je efikasni domet rakete po visini, a koliko po daljini? Ako je raketa dovoljno brza i na 5 km visine i 5 km daljine (kosa daljina 7km) da sustigne avion u antiraketnom manevru, onda je ovo ozbiljno oružje. Pogotovu za sirotinju u potencijalnom sukobu sa nadmoćnim neprijateljem, gde je pasivnost sistema jako važna. Ali, vredi i ako je dovoljno brza da na 5 km visine omlati dron, oni su puno tromiji od LBA.

• 9Ovo se svidja korisnicima: kib0, _Petar, zixmix, strela, Lucije Kvint, Nebo_M, zlaya011, celik, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Max domet po daljini 12km i max domet po visini 8km tako je stajalo na paradi u NS-u 2016 tako i na partneru 2017 i 2019 što je solidno može da drži neprijateljske avione i BPL iznad 5000m za sve što prođe ispod imamo strele 2 i igle tu su strela 1 i 10 i PAT-ovi 20/30/40mm ajd da kažemo i 12.7 .

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Maksimalni domet nije isto što i efikasni domet: na efikasnom dometu raketa mora biti još uvek dovoljno brža od cilja koji izvodi antiraketni manevar, da bi bilo pogotka. Ako je efikasni domet po visini 5km, i to je napredak, u toj niši 3-5 km nam treba masovno sredstvo: mislim da se iznad 5 km ne mogu gađati i uočiti pokretni tačkasti ciljevi na zemlji (tako bar ja mislim, vredelo bi mišljenje nekog od pilota sa foruma).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nebo_M ::Ovo je sjajno, nju bi mogli da nose i orlovi i galebovi... Jako prijatno iznenadjenje
Може,с тим што у В-В верзији без бустера.Већ је слично рађено код Р60МК.
Луције Квинт**
Ефективни домет за циљ који маневрише ,тако је око 2/3.Међутим за дронове и сл.је више...

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni zanimljivo da su skinuli top i postavili raketu na postolju topa. Kapiram da je samo za testiranje jer na ovaj način koriste sistem usmeravanja lansera na cilj iz sistema Bofi (videli smo i onaj trenažni uređaj za ciljanje). Sada posaje jasno zašto su rakete "kalemljene" na L-70, poovećava se efikasnost zbog automatizacije ciljanja po azimutu a jeftino je. Ali pravo bi rešenje čini mi se bilo ipak kontejnerski lanser sa sistemom usmeravanja koji bi dobijao podatke sa Žirafe i opciono sa optike/termovizije na lanseru. Ako bi se sve umrežilo sa besposadnim L-70 i višim nivoom komandovanja i prenos slike sa sistema VOJIN, bio bi ovo odličan sistem kratkog dometa. Dušu dalo za moderno ratovanje i dronove. K-13 vrv. ima gomila po istočnom bloku i vrv. Indiji, pa bi se moglo još negde prodati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trenažni uređaj je PPC. On prima podatke o cilju od Žirafe i predaje topovima ili raketli.

• 5Ovo se svidja korisnicima: 8u47, pein, MB120mm, kaptain, kolateralnasteta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto nisam "redovan na nastavi" mojom krivicom el ima nekih okvirnih podataka koju GSN koristi raketa.

Nije da sam pesimista i nije da ne volim Bofija, naprotiv veliki sam njegov "fan" ali postoje dijagrami verovatnoće za PVO topove, postoji i jedan opšti a on se nešto pomera u stranu za manje potentne tipa 20-25 mm tu je negde skoro poklapajući za 30-35 mm dok Bofi nešto malo izvlači na bolje.
Međutim kako god usled balistike, pristojno gadne krivine putanje i velikih problema za klasičan SUV sve iznad 1500 m daljine počinje brzo da opada i to više po eksponenti nego po logaritamskoj. SUV sa dobrim Kalmanom a naši su nešto radili na tome samo dal su zavšili je upitno pomera tu granicu za trećinu ili 500 m odokativno ako grešim moja krivica. Svejedno posle 2000 m kose daljine toliko brzo pada verovatnoća pogotka da je na 2500 suštinski vrlo mala.

Nije ni nelogično, tenkovski suv rešava daleko prostiji sistem jednačina i po projektilu koji je užasno brz i sa dobrom putanjom za razlikuod PVO i po cilju koji je za dve klase lakši nego PVO cilj pa ipak postiže neke daljine koje su u ovoj priči, nekoliko kilometara je u igri. Naravno na Bofiju imamo rafal što svodi projektil možda na sličnu sposobnost po projektilu ali cilj je gadan a bez dobrog Kalmana bi pravio probleme već negde na 1700 m daljine možda stotku više.

Fizika određuju problem, fenomenalni čisto matematički alat Kalaman uz savremena računala može značajno da poboljša stanje, značajno ali ne epohalno mnogo. Dragi moji Z. i M.u današnje vreme zavladala je neka moda nazvao bih "mikroelektroničkim sindromom čistog računalskog kompića", koju gledam ovde na forumu po raznim temama i čudom se čudim, misli se da se sve njome može rešiti a da se pri tome uopšte ne shvata su baruti, goriva, unutrašnja balistika i raketni pogon, eksplozivi i čelici i upaljači pa spoljna balistika i aerodinamika sa dinamikom leta, sistemi i metode upravljanja, servomehanizmi i upravljanje i sva matematika koju posle merenja raznim senzorima u modelu ono što određuje događaj, mikoroeletroničko procesiranje to samo može poboljšati. Ponekada u ogromnoj meri recimo Exkalibur ali ne može nadomestiti sve nabrojano A bez cinizma mislim da su najveći pobornici tog sindroma ovde bar na forumu oni koji ne bi moglii ne napraviti Kalmana, ne Splajna, ne Runge-Kute nego ni neki Lagranžov ili Njutnov polinom.
Sa će svi oni graknuti kako to imaju sve on lajn ili na softverskim paketima. Imate ali kako će te postaviti koeficijente i ulazno izlazne parametere bez onoga gore nabrojanog.
No nema veze pripišite ovo trabunjanju jednog prebrzo ostarelog čoveka ...

pozdrav Luciju i MB od Koje !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li neko zna kolika je maksimalna visina leta cilja koje otkriva Žirafa i koliki je broj ciljeva na koje istovremeno može da navodi bateriju ? Znam da mnogi 2D radari kratkog dometa imaju veliko ogranicenje u pogledu maksimalne visine ciljeva koje mogu da prate ali za Zirafu nisam uspeo da nađem taj podatak. Iako u teoriji zvuci super da se postojeci radar koristi za navođenje ako je broj ciljeva na koje navodi jedinicu manji od 6 koliko baterija ima lansera to bi moglo negativno da utice na efikasnost jedinice kod tog nacina rada.