PASARS 16

3

PASARS 16

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10454

@aerodrom, pitanje je bilo koji sistem PVO kombinuje rakete razlicitog dometa i nacina vodjenja.

(pre aramisovog posta)

Meni na pamet pada Vitjaz, koji ce u kontejnerima nositi rakete sa razlicitim dometom i nacinom vodjenja



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 39600

aerodrom ::@ pein
Nije u pitanju izraelski Spajder, vec srpski Spajder: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Nisi razumeo ja sam odgovorio Nenadu na pitanje dal još neki sistem koristi sličnu kombinaciju kao što je ona budževina na KUBU i stih se Izraelskog spajdera koji kombinuje V-V rakete sa aviona prerađene da gađaju sa zemlje.

O ovome sam pisao Smile



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29312
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Pošto se imena proizvoda u svetu NVO preklapaju, najbolje bi bilo da se ispred imena sistema stavi naziv proizvođača. Ja sam stavio EDePro Spyder, u Peinovom slučaju bi to bio Rafael Spyder.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16325
  • Gde živiš: Lublana

nenad81 ::da li je iko uopste (u svetu) kombinovao dve razlicite PVO rakete na istom lanseru?

razlicite u smislu dometa i nacina vodjenja...

Lako se može kombinirati pasivno i aktivno navođene rakete. CLAWS, NASAMAS-2, Spyder MR
Dok S-300 i S-400 može koristiti kombinaciju poluaktivnih i aktivno navođenih raketa.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29312
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ma nije problem u više različitih raketa, već da se samo zaštiti optika novododatih raketa od mlaza bustera ”pisaljke”, kao i ona nišanska optika.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2245

Ako je na ovom prikazanom sistemu zaista GSN od R-13M:

- kako misle da prave PVO sistem, kada GSN koju su izabrali vise nije u proizvodnji ?
GSN "Иней-70" je razvijena 1969-e godine. GSN "Иней-70" razvijena je od strane kijevskog Arsenala, proizvodjena u Istocnoj Nemackoj od strane firme Carl Zeiss Jena. Samu raketu je pravio zavod "Komunar" iz Moskve u periodu 1974-1988.

- tehnologija te GSN je stara pola veka. Valjda su ljudi culi za IIR (dakle, termalna kamera)? Ako hoce u prvu ligu, mora da se postavi adekvatna GSN. O tome koliko algoritmi za prepoznavanje slika daju prednosti u odbacivanju laznih ciljeva-mamaca da ne trosim reci.

GSN za R-13M se hladi tecnim azotom koji je pod pritiskom 250kg/cm2, a boca koja se smesta u APU-13MT mislim da ima zapreminu celih 8 litara. Muka ziva dok se to sve ne poveze, namesti, podesi.

Dovoljno je pogledati GSN na IRIS-T, Python-5, AIM-9X. Mislim da medju srpskim naucnicima i ljudima iz namenske industrije nema bas puno onih koji su se bavili savremenim GSN, termovizijom i IIR senzorima - kad god razgovaram sa nekim od njih, svi usko gledaju samo na klasicne IC-GSN iz ex-SSSR perioda. Ta veza elektronika-hemija nikako da proradi.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16325
  • Gde živiš: Lublana

aramis s ::Ma nije problem u više različitih raketa, već da se samo zaštiti optika novododatih raketa od mlaza bustera ”pisaljke”, kao i ona nišanska optika.
Najlakše je staviti pasivno navođene rakete u kontejnere sa poklopcima koji se otvaraju pre samo opaljenje. A optroniku podalje ili da se ju opremi sa automatskim poklopcem koji se zatvara neposredno pre opaljenja i otvara sekund, dva posle opaljenja.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1097

@aeodrom
Управо си ме предухитрио, спремао сам се да поставим питање савремености вођења овакве буџевине.
И сам Р-60, оваква каква је, има проблем са вођењем које је застарело и треба да се мења. Уосталом, Руси више не производи Р-60 па је она застарела и иначе, али нама може да ОДЛИЧНО послужи.
EdePRO може да технолошки осавремени сваки део ракете, упитно је једино вођење и када сам раније писао о могућности да осавременимо Р-60, увек сам сматрао да за вођење треба да имамо партнера. Мислим да би Руси били најјефтинији. А двофазни ракетни мотор се подразумева, није ми јасно да ли је баш требао да буде већег пресека од ракете и зашто би било толико тешко да се развије нови за пресек постојеће ракете.
БИТНО: није ми јасно зашто се ишло на буџење са застарелом ракетом ако је постојао пројекат РЛ-2 који је требало завршити за:
- мале паре
- за кратко време
- са врло малим ризиком да рокови/трошкови буду пробијени.
Када се има технолошки готов производ, који може да буде технолошки демонстратор или PoC - Proof of Concept и који још задовољава почетне ТТЗ, онда је много лакше да од основе дивергирају нове варијанте истог система. Нпр. нова В-В варијанта Р-60, коју би наши авиони користили. Не мислим да је бустер тако велики проблем за употребу З-В, а зар његовим мењањем није могао да се мења домет ракете?
Овако ће ова буџевина да се "развија" и упитно је када ће се завршити. Нарочито вођење а тек је ту упитно ко може да оцени његов квалитет. ТОЦ??
Није први пут да војни врх и СДПР од готовог прави вересију, од брзог развоја прави додатним неумесним захтевима (нпр. Пламен, Огањ ...) проблем сам себи.
Ово ме подсећа на ситуацију коју је Сава Пустиња описао у свом тексту о развоју Г-4. "Неко" је из врха наредио да се прототип Г-4 са равним хоризонталним репом прихвати иако је имао лошије особине а ВТИ је нашао боље решење.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2245

A mozda je sve ovo samo stilska vezba. Izvukli iz podruma, ofarbali, postavili za snimanje, pa opet u podrum. Nikada nece ni zaziveti, ali odigralo je svoju ulogu za snimanje.

offline
  • Sall  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 1905

aerodrom ::A mozda je sve ovo samo stilska vezba. Izvukli iz podruma, ofarbali, postavili za snimanje, pa opet u podrum. Nikada nece ni zaziveti, ali odigralo je svoju ulogu za snimanje.

Ma jok druze, Vucic muku muci kako ce glava da se izbori sa Kubom pri lansiranju...
Isto ga muci i Kobac, Sova, Super Orao, itd,itd... Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2454 korisnika na forumu :: 76 registrovanih, 7 sakrivenih i 2371 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16114 - dana 07 Apr 2026 22:02

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., advokat84, Apok, awathorn, baltazar01, Bbbggg1979, BrusLi, Bubimir, Chainsaw, Citalac, cvrle312, Dejan_vw, Desmond, Dixtrix, Djokislav, Djota1, Dogma21, draganche.rs, dukajov, Dusko_Dugousko, ElGenius, gost321, Goxy1, Great White, gregorxix, iceburn, Imperator_Aleksandr_lll, Jeremiah, Kajzer Soze, king111, kreker, Kriglord, Linda, MadMike, Marko Marković, markolopin, markusx, maxim_von_burdengate, medaTT, mercedesamg, milan.tatanac1, milanpb, mir, Mićko, nemkea71, nevjerna beba, Niki2024, Panter, Papadubi, Permaldar, Piani Jazzer, precan, Prečanin30, PrincipL, proka89, Radoslava, RD84, Ripanjac, Semberija, Sirius, Spinosa, Srdjadj70, Stefan M, stingD, tanzanija, TheDictator, tm, Tribal, Tumansky, Veless, Vilson, Volkhov-M, zdrebac, zemljanin, Zorge, Žrnov