Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, awathorn, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::
Drugo zapažanje, koje baš i ne mogu da potkrepim, jesu mladi ljudi. Imam utisak da je proruska struja jača kod nekih srednjih i starijih generacija, a da generacije koje rastu pod većim uticajem ukrajinskog jezika, propagande i uopšte koje ne osećaju vezu sa vremenima bivšeg SSSR više naginju na drugu stranu.

Проблем је у томе што је руски национализам у једном тренутку почео да слаби (Наравно не сам од себе) па се то одразило и на отворено руско становништво у Украјини.

Једноставно, млади људи, као и овде, великом већином су анти-комунисти, а аутоматски многи и националисти. Нажалост, пошто је руски национализам до 2014. знатно слабио, многи су постали украјински националисти.

Крајње жалосно када знамо како националисти са запада украјине гледају на источно становништво.

Ко мало "дубље" прати зна да су многи данашњи украјински хероји и "Бандеровци" не тако давно били руски нацоналисти, а да су многима и дан данас породице у ЛДНР, а неретко и очеви у народним милицијама.

Свакако, до пре пар година је ситуација ипак била колико-толико стабилна. Све говори чињеница да је Зеленски у емисијама збијао шале на рачун АЗОВ-а, Бандере, Хитлера, Обаме...

Верујем да ни у фебруару није било све тако црно, чак ни након првих пар дана СВО.

А данас? Након толико месеци борбе? Након стотина хиљада жртава? Након свега онога што тек следи? Па ја мислим, пошто је све свакако моје мишљење, да је све отишло путем без повратка...

Просто ми је невероватно понекад помислити да је пре само 9 година Беркут у центру Кијева тукао Бандеровце.

• 32Ovo se svidja korisnicima: kairos, arzak, danijell, vathra, Bubimir, FileFinder, Boter, raketaš, Shomy, theNedjeljko, Despot1, VladaNS1978, Luka, Joco Skljoco, dac, vlad4, wolf431, sremac983, radicr, Frunze, zlaya011, amaterSRB, sasa76, Istman, Aleksa 3215, Wrangler, radionica1, mocnijogurt, draganl, Atenjanin89, Vlajman1957, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

awathorn ::
Ma da, pojavili se vanzemaljci i preuzeli kontrolu, a narod jadan ni kriv ni dužan stoji sa strane i ne veruje.

Мене само занима да ли то намерно радиш да процовираш људе на теми или си заиста убеђен у то што причаш?

2013. година и протести на Мајдану.

Крис Марфи, амерички сенатор, је 2013 године на зиму у јеку протеста рекао: "Бићемо овде заједно, да славимо победу"

Причамо о периоду када су избори за које је ОЕБС рекао да су били регуларни, избори чије је резултате цео свет признао, били готови и Јанукович је био легитимно изабран председник.

Мало касније, тј већ почетком 2014. су протестанти ушли у неку административну зграду у Кијеву и наравно да се Викторија Нуланд нацртала одмах ту да дели крофнице и сендвиче а затим је од Јануковича тражено и захтевано да украјинска полиције да не примењује силу

Где на овом свету је дозвољено упадање демонстраната у административне зграде а при том тај догађај медијски и финансијски подржан од стране запослених америчке амбасаде у Кијеву.
Следеће, амерички амбасадор у Кијеву је у просторијама амбасаде регуларно примао представнике мајданских демонстраната (Јацењук, Андриј Парубиј*, Димитро Јарош** и Олег Тјагнибок***).

*Андриј Парубиј припадник странке која се звала Социјал-национална партија Украјине, чија је застава ово:
Касније је та партија имала rebranding и свима је познатија као "Партија Свобода"

**Димитро Јарош, оснивач десног сектора, такође био члан поменуте партије а сада је саветник министра одбране Украјине
***Олег Тјагнибок, персона која је изјавила да Украијину треба очистити од Руса и Јевреја, доспео је на листу центра Симона Визентала и држао је почасно 5 место на листи од 10 највећих антисемита.

Нађи ми сличан пример када су у питању протести жутих прслука у Паризу или када је била фрка око Капитол Хила у Америци, да је неко од представника тих ликова био можда у Руској или Кинеској амбасади.
Директнији доказ од мешања амера у оружани пуч у Украјини нема него пресретнут разговор Викторије Нуланд и амбасадора Џефрија Пајата

Citat:Pyatt's: I think we're in play. The Klitschko [Vitaly Klitschko, one of three main opposition leaders] piece is obviously the complicated electron here. Especially the announcement of him as deputy prime minister and you've seen some of my notes on the troubles in the marriage right now so we're trying to get a read really fast on where he is on this stuff. But I think your argument to him, which you'll need to make, I think that's the next phone call you want to set up, is exactly the one you made to Yats [Arseniy Yatseniuk, another opposition leader]. And I'm glad you sort of put him on the spot on where he fits in this scenario. And I'm very glad that he said what he said in response.
Онда одговор Нуланд:
Citat:Nuland: Good. I don't think Klitsch should go into the government. I don't think it's necessary, I don't think it's a good idea.
Citat:Nuland: [Breaks in] I think Yats is the guy who's got the economic experience, the governing experience. He's the... what he needs is Klitsch and Tyahnybok on the outside. He needs to be talking to them four times a week, you know. I just think Klitsch going in... he's going to be at that level working for Yatseniuk, it's just not going to work.

Комплетан транскрипт разговора имаш на сату BBC-a, да не буде да је руски извор па да одмах сумњаш. Такође, нико никада од америчких званичника није оповргао аутентичност разговора.
BBC - transkript

Буквално су саставили и финансирали екипу која ће да сруши Јануковича.
Нуланд је изјавила да су САД потрошиле 5 милијарди долара на подржавање демократије и демократских вредности у Украјини. Нећемо се правити тоше, врло добро знамо шта то значи.

То нас доводи до једне интересантне корелације са тачком 3. Будимпештанског меморандума.

3. Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by the signatory of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.

Budimpeštanski memorandum
Кад су лепо Амери и Британци прекршили меморандум који су они потписали, зашто очекивати од Русије да се држи тога онда?

Мало касније имамо изјаву Порошенка који је рекао да је Мински споразум послужио као предах и куповина времена јер им је омогућио да се за 8 година наоружају.

Citat:The Minsk agreements bought Ukraine time, including to build its army, by freezing the conflict with Russia.
Извор, Financial Times Financial Times

Такође имамо Порошенкову изјаву да је Минск псеудо-примирје, извор Reuters

Сад ти мени кажи ако су се наоружавали осам година, свесно користећи примирје које им је Мински споразум дао, шта мислиш шта би било са ДНР/ЛНР кад би се завршило наоружавање?

Чисто као hint:

Већ је намештено време. Пошто разумем основно на украјинском ево ти и превод:

"Ми ћемо имати посао, они неће имати. Ми ћемо имати пензије, они неће. Ми ћемо имати подршку за пензионере они неће имати. Наша деца ће ићи у школе и вртиће, њихова деца ће седети у подрумима јер они ништа друго ни не знају. Тако, и само тако, ми ћемо да победимо."

Рекао бих да је све остало историја, али историја и последице овог конфликта ће се проучавати 2100. године

Украјина се овде представља наивна као француска собарица, многи ће попити ту причу али не и људи који су заиста мало више упућени у све то.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojanM84, Komentator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::
Мене само занима да ли то намерно радиш да процовираш људе на теми или си заиста убеђен у то што причаш?

итд.


Sve to što si napisao, kakve ima veze sa ovim što sam ja napisao?

Šta, Amerikanci su finansirali i podržali "svoju" struju koja je polunasilno preuzela vlast od proruske struje? Šta je tu sporno i nepoznato?

• 29Ovo se svidja korisnicima: kairos, Bubimir, Sirius, Toper, dolinalima, Shomy, Despot1, djboj, brundo65, Joco Skljoco, Panter, vlad4, wolf431, radicr, ras007, Trinitron1, zlaya011, amaterSRB, ladro, Glas, sasa76, Istman, djordje92sm, Wrangler, radionica1, miodrag, Atenjanin89, BraneS, Vlajman1957
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Полунасилно је по теби убиство преко 100 полицајаца снајперима?

Врло има везе јер је твоја порука као да су Украјинци пали са марса, док је реалност да је један део Украјинаца ово желео. Хтели су да се реше рускојезичног и проруског становништва насилном украјинизацијом. Не знам само шта су очекивали, да ће ови од "преко" да само стоје и гледају?
Упорно покушава да се наметне језик, религија и уопште правац у ком ће Украјина да се креће.
Проблем је у томе што ти који то покушавају да наметну (украјинофони, унијати) су у мањини и прилично агресивно тероришу већину популације која је русофона и припада РПЦ.

• 4Ovo se svidja korisnicima: brundo65, ccoogg123, ladro, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za ovo sto je Porosenko pricao 5+ godina, da je bilo o Izraelu davno bi mu Mosad kucao na vrata. Prosto je nevjerovatno koliko su Rusi trpili budalastine...i koliko su zakasnili sa reakcijom.

Evo jedan dobar film I jako tezak za podnijeti.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius

A Rusija sedela i nikada prstom se nije umešala u izbore i u UKR unutrašnje poslove.
Tek onako mrski Ukr svi sa svastikama na rukama odjedanput udariše na ruse, ispade svi na majdanu su bili nacisti a nije tako znas i ti. Brdo partija i organizacija je tamo bilo.
Čuje Georigius niti je SAD majka tereza i rasadnik slobode niti je to Rusija. Par pitanja za razmisljanje i pretragu:
Zapitaj se gde su dva čelnika policije iz Odese koji su zabranili policiji da reaguje pa ispade onaj masakr. Vidi gde su utekli.
Zapitaj se gde su čelnici Berkuta posle toga, kada obična policija nije htela protiv svog naroda i masovnih protesta Itd
U ovom kao i u svakom ratu istina je siva. Ukr je dozivela ovo samo zato sto je na raskrsnici dve sile. Njena nesreća a ovo je vrhunac iste.

• 25Ovo se svidja korisnicima: MilosKop, Shomy, Despot1, kairos, brundo65, Joco Skljoco, sasabanjac, Panter, GoranZemun, wolf431, Frunze, Bubimir, ras007, Trinitron1, amaterSRB, ladro, Glas, sasa76, Istman, djordje92sm, zlaya011, radionica1, miodrag, mocnijogurt, Atenjanin89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

За ове из Одесе немам појма.
Беркут, ове које су наватали када је власт промењена су натерани на позорници да клече и да се извињавају зашто што су бранили Устав државе. Неки су убијени, многи пребијени и подобијали отказе и забрану да раде у Полицији.

Беркут који је побегао у Русију, дата им је опција да наставе да раде у руској полицији, да се врате у Украјину или да остану у Русији и раде нешто треће. Апсолутну су слободу добили.

Где, по теби су могли да оду онда? Шта би ти урадио да си на њиховом месту?

Нисам знао да је раскрсница између САД и Русије у руском дворишту, логичније би било да је негде на "средини". Свет је умало отишао дођавола због совјетских ракета на Куби па ме занима како би амери сада реаговали да се руске ракете врате на Кубу. Искористио бих твоје речи и рекао јбг туга Кубе је што је на раскршћу Америке и Русије.

Чудно је да се прича о про руским политичарима или уопште о проруској струји у Украјини јер је тамо 25% популације етничко руско и имаш још 30-40% становника која је културолошки нераздвојива од Русије. Неће ваљда да буду про Узбекистански?

• 4Ovo se svidja korisnicima: brundo65, djordje92sm, dani.tomic, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jel moze da se prica o ratu?

ovo prepucavanje od po 3-4 strane ko je veci nacista postaje dosadno.

• 8Ovo se svidja korisnicima: bojanM84, kuntalo, mile23, LUDI, Glas, djordje92sm, dani.tomic, JimmyNapoli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::Prica da "narodu se gade jedni i drugi" ili "narod ne interesuje" nema smisla sem ako taj narod nisu oligarsi jer samo njima je "svejedno". Obican narod ima zelje i ocekivanja glede posla, standarda, obrazovanja itd a to zavisi od izbora i politicara koji nude najblize tim zeljama...

Naravno da ga to interesuje, samo mu je jasno da mu to nece doci ni od jednih ni od drugih. Ako ne verujes, mogu da te upoznam sa covekom koji se 2014/15 borio protiv Ukrajinaca na frontu, da ti kaze kako su "narodne republike" bile bolje od Ukrajine za obicnog coveka. Isto g****, korupcija do neba. O odnosu i Ukrajine i Rusije prema stanovnistvu... uh Strelkov koji inace "laje" nije rekao ni 10%. O aktivnom sabotiranju organizacije vlasti od strane Rusije. O ubistvima svih vodja (ovo sto je poznato za "ratne vodje" je tek mali deo toga) iz DNR i LNR - kao fol "Ukrajinci ih ubili", a onda pobegli preko granice u Rusiju, jer se zna da ukrajinska diverzantska grupa kada zagusti bezi u Rusiju jelte... Rusi su izgubili najveci deo podrske naroda tamo, jedino sto ih jos drzi koliko toliko je sto je se zna da ce biti masakr ako dodju Ukrajinci.
"Sjasi Kurta..."

A ako to ne shvatate, sta da vam radim, zivite u bajkama.

• 4Ovo se svidja korisnicima: GoranZemun, sasa76, djordje92sm, W123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Georgius

A Rusija sedela i nikada prstom se nije umešala u izbore i u UKR unutrašnje poslove.
Tek onako mrski Ukr svi sa svastikama na rukama odjedanput udariše na ruse, ispade svi na majdanu su bili nacisti a nije tako znas i ti. Brdo partija i organizacija je tamo bilo.
Čuje Georigius niti je SAD majka tereza i rasadnik slobode niti je to Rusija. Par pitanja za razmisljanje i pretragu:
Zapitaj se gde su dva čelnika policije iz Odese koji su zabranili policiji da reaguje pa ispade onaj masakr. Vidi gde su utekli.
Zapitaj se gde su čelnici Berkuta posle toga, kada obična policija nije htela protiv svog naroda i masovnih protesta Itd
U ovom kao i u svakom ratu istina je siva. Ukr je dozivela ovo samo zato sto je na raskrsnici dve sile. Njena nesreća a ovo je vrhunac iste.
Gdje ti vidis raskrsnicu dvije sile? Ja vidim da je jedna sila izdaleka dosla u dvoriste druge da je oslabi i unisti ako moze.