|
Poslao: 18 Dec 2022 07:01
|
offline
- beowl

- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1589
|
Neko je napisao pre desetak stranica da Ukrajinci žele da namame Ruse u centar Bahmuta, pa da ovi tamo krvare. Juče mi je na tviteru izašla jedna fotografija koja to potvrđuje - sveže iskopani rovovi u najstrožem centru grada, koji čekaju svoj trenutak.
Ono što me je blago zapanjilo na toj slici je kompletno uređen trg u pozadini, i neki civili koji nose bakaluk kao da su u Poltavi ili Žitomiru, a ne par kilometara od sveopšte klanice. Znam da fotografija predstavlja samo jedan trenutak u vremenu i može da zavara na hiljadu načina, ali ova je baš nekako bola oči. Probaću da je nađem i da je podelim.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 07:09
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 2140
|
@VojvodaMišić
Sukob generacija na ratištu možda nikad u istoriji nije imao toliki uticaj na situaciju kao u ovom ratu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 07:20
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 38330
|
Da se zapad nije umešao bilo bi ovo gotovo u prvih mesec dana sa druge strane nzm što ste toliko sigurni da bi recimo padom Kijeva i Lavova i hvatanjem Zelenskog rat bio gotov zar stvarno mislite da bi onoliki kazneni naci bataljoni dozvolili demobikizaciju pa pobiki bi sve koji bi pokušali da odu košto to i rade.
Što se nekih ogromnih prodora i brzih prodora tiče tamo gde se radpadne ukro odbrana zaboravite i to nema od tog ništa eto primer Severska. Kad se raspala odbrana Severdonjeck-Lisičansk svi smo mislili sad će da jurnu jok išlo se polako ne verujem da su tamo ukri bili toliko baš ukopani.
Opet lepo VVP reče da će da se čuvaju maksimalno životi vojnika zato mislim da neće biti nekih velikih prodora nego će ići sporo i temeljno da mjasorubka samelje što više i bolje. Što se Bahmuta/Artemovska tiče mislim da je primarni cilj da se grad stavi prvo u poluokruženje i da se ukrima ostavi koridor za izvlačenje kao u Mariupolju jer čini mi se da ovde nema kaznenih naci bataljona pa bi se sa ukro komandom mogla i dogovoriti predaja da se ovi povuku ka Časovom Jaru i Konstatinovci. Za sad im odgovara da ukri pumpaju tu pojačanja gradskih borbi i nema tu radi artiljerija al zato okolina Bahmuta/Artemovska tu je mjasorubka najefikasnija tu ukri trpe najveće gubitke i tako izvlače ove iz grada.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 08:16
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3876
|
Napisano: 18 Dec 2022 8:07
Pein
To sa Zapadom stoji, ali opet zaboravljamo da je Zapad odmah krenuo sa isporukama prevashodno lakog pešadijskog naoružanja, uniformi i ostalih marifetluka. Teže naoružanje počinje tek od aprila. A Rusija je već u Martu izgubila momentum za napad na Kijev. U razloge ne ulazim.
Tako da za taj period (mesec dana) Zapadna pomoć nije bila presudna.
Ja nisam ni rekao da je “hapšenje Zelenskog” cilj. Vidim da i ti i Sremac apostrofirate to. Ja sam naveo smenu vlasti, padom Kijeva. Briga Ruse za Zelenskog, njima je Kijev kao glavni grad Ukr države bio cilj. Što je i normalno. Padom glavnog grada u velikoj većini slučajeva, rat je završen, ( razloge toga smo ranije navodili da se ne ponavljamo). Jel stvarno misliš da bi par hiljada moglo da zaustavi i da održava moral par 100 hiljada vojnika posle pada glavnog grada? I da streljaju a da im ovi ne uzvrate. Izvini tu priču o tzv “komesarima” koji streljaju ne prihvatam. Ko je prihvata ok. Ne raspadaju se frontovi zato sto ima morala i dalje za rat.
Znači svugde gde se ne predaju impliciraš da su naci bataljoni? Ili sam pogrešno shvatio?
Dopuna: 18 Dec 2022 8:16
Navodno jedinice i vreme u kojem su trebale biti u rejonu Irpina za napad na Kijev. Izvor je NYT autentičnost upitna. Ako je bilo zanemarite. Pošto su neka ovaka dokumenta i ranije kružila. Al ne mogu da se setim za ovaj konkretno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 08:24
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 38330
|
Dragon nismo se razumeli Zelenski je samo figura nisam mislio da bi njegovim hapšenjem kao glavnokomandujućeg išta postigli. Kad se misli na pomoć zapada nije samo u pitanju oružje (lako i teško) smatram da je komanda koja rukovodi sa OSU i planira apsolutno zapadna od informacija koje dobijaju iz sredstava za izviđanje do onih sa terena prema tome prave planove, ukri su izvođači uz potporu gomile dobrovoljaca sa raznih strana.
Što se tiče Zelenskog dal sam to čuo na yt ili je neko pisao jednog dana neko mora da odgovara za sve ovo tu su bitne glavonje iz Rade u Kijevu. Otud i odgovor ekipi koja piše Zelenski se šetka po Hersonu par ko pd rusa što ga ne zveknu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 08:48
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3876
|
Pein
Ne bih dalje na ovu temu, pošto se ama nimalo ne slažem sa stavom da VSU-om komanduju zapadni oficiri.
Mislim izvor toga je druga strana tj Rusija.
Da li je ikome realno da cela Ukr komanda na čelu sa Zalužnim sede onako kao sužnji u stolicama, a izadje ispred njih neki amer ili brit i kaže slušaj vamo to i to ćete raditi.
Da li postoje oficiri za vezu koji kordinišu komunikaciju ili razmenu podataka DA, postoje i kao savetnici , ali da oni komanduju nema nijednog dokaza tome. I bazirati i braniti tvrdnje za koje nema nijednog dokaza osim ruskih izjava (naravno svrha toga je isključivo propaganda i objašnjenje zašto je ovako, mi bismo lako ali jbg to je NATO). Ja sam čitao knjigu Russia way of war doduše pre godinu dana u kojima se obradjuje način ratovanja Ruske vojske organizacija itd. Ne ratuje UKR ništa toliko drukčije od Rusa, ista je to škola i to se vidi na terenu. Naravno Ukr su malo modifikovali usled potreba ali sustina je ista.
Jedino me ona jurnjava MRAP po položajima da kažem iznenadila. Sve ovo ostalo je manje više slično. Naravno pričam kao entuzijasta, ne kao stručnjak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 09:57
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3876
|
Georgius
Baiden se kao potprecednik SAD susreo sa svim parlamentarnim predstavnivicima 2014 u svojoj poseti Ukr, kao i sa premijerom… imaš slike i sa ostalima parlamentarcima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 10:00
|
offline
- ruso

- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2011
- Poruke: 2023
- Gde živiš: Republika Srpska
|
Azov se deradikalizovao tako sto su mu najradikalizovaniji pripadnici poginuli ili vise nisu sposobni da budu vojnici. Naravno, u sustini Azov, Aidar, Desni Sektor ostaju i dalje trojstvo zla i najistaknutija profasisticka struktura u UA. Popuna novim pripadnicima ne utice na te cinjenice.
Koliko sam primjetio i druge jedinice UA uglavnom one koje se vode kao profesionalne uveliko koriste oznake vermahta i SS-a kako na tehnici tako i na uniformama. Mozda slute svoju sudbinu, ko ce ga znati hmmm
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2022 10:04
|
offline
- Sirius

- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26984
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: Panter, Bubimir, Frunze, sremac983, Bubili, Luka, ladro, miodrag, zastavnik, zlaya011, GrammaticalAnalysis, amaterSRB, Atenjanin89
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Karla ::Evo ga Arestovic prica kako su probali da ubiju Gerasimova(navodno su pogodili stab)
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
-splet okolnosti je bio ovako koliko se secam:
1.ubili smo ga.
2.tesko smo ga ranili.
3.mozda nije tesko ranjen ali je sigurno ranjen.
Na kraju posle par dana je bio na tv sa ostalim vojnim "glavesinama" bez povreda
A sto se tice Sojgua pomenuli su forumasi famoznu pricu o infarktu, podestio bih da je pre toga bio poslat u Sibir.
Ipak je Ruska propaganda nizerazredna
Прво: ако пођемо од тога да је цела ова операција оркестрирана из Пентагона, независно од тога што су Руси могли сами да сазнају да покушај напада, потписујем свим оним што знам да је радио ''црвени телефон'' тим поводом и да су Руси ту игру прозрели.
Друго:
Руска пропаганда је за бар један ниво изнад украјинске, односно западне. Колико пута треба рећи да су они медијски рат добили на најважнијем могућем терену - домаћем?
Ево и стручне анализе, пошто ми је то више деценија било посао (а и предавао сам у склопу свог предмета медија и маркетинг, па скромно сматрам да имам практичан и теоријски основ да ово образложим):
Окрените сада тај лист и погледајте како тај медијски рат ''добијају'' на свом терену Украјина и Запад, па ћете видети колико каскају за Русима.
Зашто то тврдим? Цео живот се бавим облашћу коју ми зовемо РИП (није то што мислите, већ реклама и пропаганда ). Одлично знам кад неко каска за мном и касни са идејама. Цео овај медијски рат води са украјинске стране увек и само као реакција на неки руски потез...којом приликом Руси отћуте или нешто промрсе. Ми то у маркетингу зовемо пасивни програм. Чекаш да се нешто деси па се разгаламиш. Сви активни украјинско-западни медијски потези су били изнуђени, а то опет значи да се за руским касни.
И дефинитивно: то што већина чланова форума не познаје менталитет Руса, то није проблем. Проблем за Украјину и Запад су тзв. ''Кремљолози'' који треба да оправдају своја теоријска (не)знања о руском менталитету.
ПС
Синоћ сам се чуо с пријатељицом из Волоколамска. Имали су премијеру представе. Успут ми је рекла да су из Волоколамска погинула два младића. Рекла је то присебно, без патетике. Исто као што је после тога рекла - ''биће освећени, завршићемо започето''. А ја нисам знао како се зовем после тога...Тај град, градску област Москве, доживљам као свој, а ту двојицу вероватно нисам познавао. Али, осећања су прорадила.
|
|
|
|
|
|