Orešnik

• 1Ovo se svidja korisniku: dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Kad terminalna raketa Orešnik (6 njih) udari u tlo doslovno se vapirizuje. Ono što su Ukrajinci pronašli su 1. stupanj i možda 2., "buster" motora koji odpada još u letu. Kakva bre elektronika!?
Prvi stupanj je promjera dva metra i on padne cca 100 km od lansera, drugi stupanj izgori negdje iznad cilja ili padne u komadima kao meteor par sekundi nakon balvanki, sve zavisi od programa , da li teba svojim radarskim odzivom zamaskirati maticu s kontejnerima, ili produžiti dalje do nekog "cilja" dalekog 100 km kako bi zavarao protu raketnu.

Kod onog rokanja po Južmašu lani ja sam vidio, cca 5 sekundi iza balvanki, drugi stupanj, ili maticu , kako svijetli na nebu i pada dosta sporije , to je isto veliko , ko cisterna promjera 1,8 m dužine 5-6 metara

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojcistv ::Mene interesuje vrijedi li oreshnik štete koju napravio na cilju? Koliko sam shvatio on na daljinu od otprilike 1000km isporuči eksploziju ekvivalenta 36 FAB 250 bombi? Pročitao sam cijelu temu i koliko vidim Kinezi su već rekli šta taj jako ubrzani projektil radi na cilju. Ispari skoro momentalno i napravi krater bez neke velike dubine prodiranja? Da li je bolje onda na te ciljeve i po toj cijeni jedne rakete poslati par stotina Gerana i Iskandera zajedno? Pitam. Ništa ne konstatujem jer sam stvarno laik u ovoj oblasti.
cemu ne vredi ak su izvukli iz skladista nesto sto je pri kraju resursa nesto sto je ionako za otpis igraju se i uce , testiraju u realnim uvjetima , vec samo snimke kucnih kamera su fascinantne , kaj tek pokazuju prave kamere .Pravi ucinak na metama znaju samo oni koji to trebaju znat mi laici nagadamo, imamo par profesora sa znanjem gde mogu raketnu tehnologiju izracunat u sitna crevca pa su i oni u nedoumici
pare nisu problem para nema

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni nema logike da se balvan pretvori u nešto momentalno pri udaru u zemlju i poredite energiju sa količinom TNT i malim kraterom na površini.
Ja kao mali Perica mislim da balvani ostavljaju ulaznu rupu kao metak i zato nemamo površinskih tragova a ta energija o kojoj pričate da je seizmička energija i da razara nešto što je ukopano u zemlji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesi vidio nekad zrno metka kad udari u drvo npr? Ili betonski blok?

Nesto slicno ovome

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

iako je zemlja meksa, ukopavanje nije duboko a balvanka zavrsi ovako...naravno pomnozi brzinu otprilike 9 puta pa na kvadrat i pomnozi masu jedno 10 hiljada puta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto po zakonu fizike energija ne moze da nestane, vec samo menja oblik, niko ne moze da me uveri da je steta koju napravi projektil koji u sebi ima preko 2000000000J energije samo krater 3m.
U stvari kao kad metak udari metalnu plocu i ne napravi ploci nista ali zato u precniku od preko 2m sve okolo izreseta tako i ovde po meni ili ta energija nestane u dubini zemlje tj probije duboko, ili se rasprsi po povrsini i poravna sve okolo a krater zaista bude mali.
Ne verujem da rusi nisi isprobali bar jednom oresnika pre nego su ispalili prvi prosle godine, i vrv znaju sta moze, sumnjam da su hteli da naprave lep vatromet na nebu, a da je steta nikakva, tj samo krater 3m.

• 5Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, aleksmajstor, sap, bojank, Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Terminalna balistika je nezgodna oblast. Kod tih brzina ne važe ista pravila kao kod nižih, onih na koje smo navikli. Eksperimenata nema mnogo, posmatranje efekata na drugim nebeskim telima (mesec npr) nije dovoljno. Negde u kalkulaciji fali atmosfera, negde parametri kretanja a negde konkretni geološki podaci ili nešto deseto. Postoje čak i naučni časopisi koji se tom konkretnom problematikom bave. Recimo ovaj (navodno ima i solidan impakt faktor):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pa, ako nekog baš zanima eto mu zabave. Ja ću sačekati da se objave posledice ovih konkretnih udara. Valjda ćemo dočekati taj dan.

• 1Ovo se svidja korisniku: sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sharpshooter ::..................................................
Ne verujem da rusi nisi isprobali bar jednom oresnika pre nego su ispalili prvi prosle godine, i vrv znaju sta moze, sumnjam da su hteli da naprave lep vatromet na nebu, a da je steta nikakva, tj samo krater 3m.
Naravno da su isprobali i pre bojeve upotrebe. Krater od 3 metra je kad udari u tlo. Pretpostavljam da nije predviđen za udare u takve ciljeve (duboko ukopani bunkeri i sl).
Logički razmišljajući "balvanka" kad uleti u neki objekat (remontni zavod,fabrika,kasarna...) ona kroz krov prođe bez većeg otpora i kad udari u pod parčad od "dezintegrisanja" balvanke i natpritisak koji se stvara uništava sve što se zateklo u tom objektu. U stvari bih očekivao da natpritisak izvali i zidove objekta ili da ih bar dobro "rastrese" i ošteti.
Sve ovo pišem ne kao "ekspert" nego kao neko ko pokušava da logički dođe do nekih odgovora pa verovatno u mom razmišljanju ima i grešaka.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Од мојих питања на стр 34 па на овамо,намножило се питања без одговора.Вријеме је да се овдје
оваплоти неко од наших колега стручњака ,мало прегледа и одговори колико је могуће него нас склоните са актуелне теме гдје је жива размјена због ситуације ,а овдје ћорсокак.

• 5Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, kunktator, raketaš, neutrino, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sap, nema odgovora jer nema informacija. Sve je bukvalno spekulacija na osnovu par video klipova jadnog kvaliteta.

Ukri naravno kriju ucinak na cilju ko zmija noge. Rusi naravno tvrde da ovo rusi i razara sve zivo isto ko nuklearka ali bez nuklearke.

BBC i onaj sa kapom EKSPERT tvrde da je to sve sovjetska roba.

Ono malo literature sto je javno dostupna (ne o oresniku, jer tu nema literature, nego o ICBM) nam govori kako sistem vjerovatno radi, kako se sest trupaca u paketu usmjerava na pojedinacni cilj, kako se navodi i kako gadja sistem.

Znaci, kod rakete i kod nisanjenja nismo vidjeli nista revoluconarno. Ono gdje ne znamo skoro nista je sam projektil. To je definitivno novo, jer niko jos nije bacao metalne trupce iz svemira na cilj. I tu necemo ni znati nista dok ne isplivaju podaci o efektu na cilju, ili dok Rusi namjerno ne puste nesto u javnost.

Dotad, ovdje se vodi kvalitetna rasprava bazirana na razumnim pretpostavkama da se radi o metalnom trupcu, da putuje tom i tom brzinom, i da kad udari u cilj radi a, b, c, d itd.

• 12Ovo se svidja korisnicima: bojank, raketaš, nemkea71, dac, tomigun, voja64, Vrač, neutrino, sap, zlaya011, MK10, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Puno pitanja bez odgovora što je naravno normalno jer malo tko, osim onih koji znaju, zna išta

Raznih tekstova o mogućim fenomenima ima naravno, i provedenih testova, ali sve u svemu, sve je to u gustoj magli. Zato i ova šutnja s obe strane

Nabrzaka samo jedna generalna skica...



To je otprlike šta se dešava kada pentrator probija neku prepreku i barem po istraživanjima su zaključili da veća brzina od 2000 m/s neće mnogo povećati osnovnu probojnost. P/L je dubina penetracije u odnosu na dužinu penetratora dok granica gdje počinje područje hidrodinamike je drugi korjen omjera gustoća

Šta se dešava u drugom krugu probijanja kada erodirani volfram, rastaljena plazma ili šta već bi, krene proplivavati kroz prepreku čineći ukupnu dubinu penetracije, mi smrtnici još ne znamo jer nam nisu rekli