Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 17Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, dac, ILGromovnik, Metanoja, proka89, Medojed, luka35, babaroga, Bloody, Kos93, kolateralnasteta, Beardonitch, rovac, Battlehammer, Bahuss, MK10, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALEXV ::Fap ima 138 zaposlenih a ne 350. Deo hala je bio prodat tom turcinu koji je obecao ulaganje od ne znam koliko miliona i trebao je da tu instalira opremu da se "kopa" bitcoin verovali ili ne. Onda su po nekoj prici pokusali da ga "reketiraju" gde se covek preko noci pokupio i otisao i vise ga ni videli ni culi. Taj strani partner (Zaboravio sam koji tacno pa da ne navodim pogresnog. Secam se samo da je bio neki evropski.) kada je dosao i video pravu situaciju na terenu, a ne onu koju su mu pricali, je pobegao i vise se nisu javljali. Pojedini delovi fabrike izgledaju kao scene iz Cernobilja mogu horor filmovi da se snimaju. A sto se tice ulaganja...Sobzirom da sam radio za veliku kompaniju nase vojne industrije, doduse kao komercijalista a ne u proizvodnji, ali ipak imam svest koliko kostaju pojedine masine, koliki trosak za struju prave, koliki su druvi troskovi itd... Mogu da vam kazem da tih 8 000 000 evra nisu ni kap u moru. To je upravo ono "sminkanje vec mrtve babe" koje sam pominjao. U Fap mora minimum nekih 50 do 100 miliona, i to da se dobro razmisli i napravi strategija, da se ulozi. Ne volim da ispadne da crnim ili sirim defetizam ali treba biti realan. Moje misljenje je da fap za max 10 god, ako ne i pre ako se ova sadasnja vlast promeni, ce udariti katanac na kapiju. Ovaj prethodni direktor, koji je nazalost preminuo pre par dana, je rodjak mog komsije. Stanje je gore nego sto mislite.,

Mnogo tračeva....Igrom slučaja moji najbliži i dalje rade u Fapu tako da poznajem gotovo svaki detalj tog sistema.
Zaposlenih je oko 350, oko 100 na neodređeno ostali na razne tipove ugovora.

Evropski partner SISU koji je dolazio je dolazio 2014. na Vučićevu molbu i imao je plan da preuzme Mercedesove pozicije koje ni oni sami nisu imali razvijene. U tom trenutku imao 114 zaposlenih i došao da kupi fabriku sa jačim tehnološkim mogućnostima a zauzvrat tražio 40 000 evra po radniku subvenciju što je glat odbijeno.
SISU sada ima 60 zaposlenih i pravi manje vozila nego FAP. Toliko o partneru koji bi ga kupio.

Ulaganja nisu velika ali postoje i značajno su popravila stanje proizvodnje u malim serijama kakve su vojne.
Samo jedan CNC je plaćen gotovo milion evra i može da napravi gomilu pozicija samo na njemu.

To sa turcima je SNS priča, bukvalno dogovoreno na nivou države, FAP se ništa nije pitao. Na toj parceli postoje samo montažni magacini i neke hale koje su odavno za rušenje.

• 10Ovo se svidja korisnicima: crnitrn, Shtex, darkangel, proka89, arsa, rovac, ILGromovnik, MK10, Nenad N., anandavrangavran
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da završimo sa ovim OFFom. FAP mora da se specijalizuje, što očigledno i radi, da tokom vremena razvije ozbiljnije nadogradnje poput vatrogasnih kamiona, smećara i ostalih i da se država isprsi za svoje vatrogasne brigade, specijalne službe i malo pogura prodaju. Zaboravite na duže vreme FAP kao firmu koja pravi široko dostupna vozila. Mnogo veće i moćnije države su to zabatalile. Praktično milijarde ulaganja su potrebne i to za krajnje neizvestan ishod.

Serijska proizvodnja mora da bude ogromna da bi konačni proizvod imao normalnu cenu. FAP je pred kraj te neke civilne proizvodnje pravio vozila koja su bila značajno skuplja od uporedivih. Ko će to da kupi od privatnika? Sve smo to pričali i ima na temi o FAP-u detaljno.

Skaliranje, specijalizacija i pravljenje robe više vrednosti gde se podrazumeva da će taj proizvod da košta više nego običan kamion je jedini logičan u ovom trenutku. I to je jedina osnova da plate počnu da rastu, dok bez inženjera nema ni održavanja proizvodnje a kamoli razvoja. Politika minimalca svakako ne može večno.

Uvođenje FAPa u priču sa BSS, Norama, Tamnavom i ostalim je zapravo nešto što je vrlo vrlo dobro. Možda nas i Bog pogledao što Nemci tako selektivno prodaju šasije, pa za Kipar može MAN šasija a za nekog drugog ne može.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мало смо скренули са теме Норе на тему фабрике у Прибоју. Ја сам само изразио сумњу у Шиљине тврдње да су ту руси нешто помогли.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Medojed, Kos93, ILGromovnik, Shtex, HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imate temu o FAP-u, mozete tamo. Neke poruke ce i biti tamo prebacene, ostatak ociscen od jalove rasprave.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Povratak1912, MB120mm, kolateralnasteta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALEXV ::Ne bih da "rusim sneska" nekima ali... Pola familije mi je iz tog kraja i dosta rodbine mi je radilo u FAP-u. Ja po komentarima vidim da vecina ovde nema ni pribliznu predstavu u kakvom je stanju FAP (u negativnom smislu). I da se ima para za bacanje glavni i neresiv problem je manjak ljudi u celom tom kraju. Priboj je od poslednjeg popisa izgubio trecinu stanovnika. Posle 8 sati nema zive duse na ulicama bukvalno. Da ne pominjem sto su vecina sela okolo sela duhova. Sad neki ce reci "daj plate pa ce dodji radnici". Evo licno meni da daju 150 000 platu ja ne bih otisao da radim i zivim u Priboju. Umro bih od dosade. Fap kad je pravljen gde jeste bio je "srediste" drzave i na taj kraj se oslanjala i radna snaga iz Crne Gore i iz Bosne. Sada je taj grad na periferiji drzave u kraju koji se ekstremno brzo prazni. Ljudi FAP je na nivou manufakture i to ce i ostati. Fap ce raditi po potrebi malo za vojsku i to mu je maksimum. Jedino da se potrude malo oko kvaliteta izrade ali neko znacajno povecanje kapaciteta ne treba ocekivati. Do duse ako godisnje proizvodis 20 kamiona a povecas na 40 to moze da se gleda kao znacajno jer to je 100% povecanje ali realno gledano to je i dalje nista.

FAP uopste nema potrebe da bude finansijski isplativ niti konkurentan na trzistu, njegova namena je iskljucivo vojna a ne komercijalno-prodajna. Ako zaista moze Nora b52 da se radi na nasoj sasiji to je sjajna vest, u do sada kljucnom delu proizvodnje sistema vise ne zavisis od drugih. Ukoliko je istina ima da se stancaju Nore ko zna po koliko komada godisnje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, anandavrangavran, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako ne zavisis ako ako motor, transmisija i ostalo i dalje nisu tvoji nego uvozni?

• 10Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, K a s p e r, Metanoja, Shtex, ILGromovnik, rovac, kolateralnasteta, dac, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zavisis manje jer se sam kamion moze bolje optimizovati za svoju funkciju kod NORA-e. Tj. pravis odmah specijalizovanu verziju, a ne da gadjas 3 kamiona na trzistu koja se mogu preraditi pa onda jedan nece da se prodaju Peri, drugi Miki, treci Ziki. Kada kupujes komponente i sam sklapas ipak imas nesto manje tog drndanja kome moze, a kome ne moze da se izvozi.
U slucaju sankcija naravno ode sve u cabar, ali u slucaju sankcija i cela drzava ode u cabar...

PS. Oni koji mastaju o turskim kamionima - da li ste se zapitali da li ce onda moci za Kipar, trenutno, ako se ne varam najveceg kupca?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, Vlad000, arsa, MB120mm, Bahuss, AleksandarV
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALEXV ::Kako ne zavisis ako ako motor, transmisija i ostalo i dalje nisu tvoji nego uvozni?
Zavisis ali ni priblizno kao sada kada kupujes ceo kamion, evo bas na primeru MAN kamiona ces najbolje shvatiti.

YI SDPR je kamione kupovao od ovlascenog uvoznika za nase trziste koji ima ekskluzivni ugovor sa MAN i to je islo bez problema dok im Nemacka nije rekla da to vise ne moze tako (nadam se da je jasno da ovo nije odluka MAN vec nemacke drzave). YI SDPR je kupovao konkretan model kamiona koji nije uobicajen tojest 8x8 konfiguracija odredjene jacine motora bez duplih tockova na osovini. Drugim recima, ovo je dosta specifican model i samim tim je moguce iskontrolisati ko i koliko ih kupuje te ja lako i zabraniti izvoz u Srbiju.
Recimo srpska drzava preko fiktivne firme napravljene u nekoj zemlji EU kupi ovaj model kamiona kao nacin zaobilazenja sankcija, medjutim vracamo se na specificnost ovog modela koji je dosta redak na civilnom trzistu i samim tim opet lakoj kontroli od strane MAN.

Medjutim mi odlucimo da pravimo nasu sasiju ali da koristimo MAN spojnicu (FAP je koristi na 8x8 modelima), kako ce MAN to moci da iskontrolise kada je samo prosle godine prvi put registrovano 187 kamione tezine preko 15 tona njihove proizvodnje u Srbiji gde dobar deo njih koristi bas taj model spojnice?
Ja svaki dan vidjam MAN betonjerke koje imaju adekvatan motor, menjac, razvodnik pogona i spojnicu za nasu domacu sasiju za NORA i kako oni to mogu da iskontrolisu sem da se povuku sa srpskog trzista, pa i tada tesko? Da ne pominjem druge proizvodjace tih komponenti koji nemaju veze sa Nemackom?

Cak i u slucaju potpunih sankcija prema nama sto je nuklearna opcija sta mislis da je lakse prokrijumcariti kompletan kamion ili npr. motor kojeg inace koriste hiljade kamiona u svim drzavama Evrope?

• 1Ovo se svidja korisniku: anandavrangavran
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Isto tako tom stranom proizvodjacu motora ili transmisije ili cega vec moze sutra da se "digne patka" i kaze nema izvoza motora za Srbiju. A posto su te komponente i dalje iz zapadnih zemalja kao i man kamioni a jelte oni su jos uvek svi u mrskom nam nato-u, ja ne vidim neku manju zavisnost nego do sada. Sta nam vrede te sasije bez motora ko nam sutra i njih zabrane. Jesmo manje zavisni za samu sasiju ali gotov proizvod tj. sama platforma pa i cela nora gledano nam je i dalje itekako zavisna. Pa sam "trupac" cevi nam je iz uvoza ako nista drugo. A sto se tice kontrole ja ne znam sta je tu tako komplikovano kao sto pricate. Madjarska granica- Dobar dan! Vi za Srbiju? Otvorite da vidimo tovar! Kamionski motori? NE MOZE! Cao zdravo...

• 4Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, Vlada1389, Vlad000, Medojed
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@darkangel
U jednom postu si objašnjavao razliku između Kamazovih i MAN-ovih zadnjih osovina na Nori NG, navodeći da su i na FAP-u kao na MAN-u, spominjao si duple točkove i neke posebne gume.

Može li malo detaljnije i uprošćeno za nas koji se ne susrećemo svaki dan sa tim terminima?
Hvala