|
|
|
Poslao: 06 Apr 2014 22:12
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
^
Pa i nije bas za ovu temu . 
Pominjao sam u predhodnom postu Tu-126 ` Lijana`
Citat: The Tu-126 had a crew of 12 and carried the Liana radar (NATO reporting name Flat Jack) in a rotordome mounted above the fuselage.
Medjutim taj se radarski sistem i nije nesto posebno pokazao pa je kao zamenu dobio nov radar a to je upravo `Shmelj` kasnije samo prebacen na novu platformu A-50 tj Il-76 .
Evo nekih komentara u vezi sa tim novim radarom na Tu-126
Citat:The first prototype Tu-126 flew on 23 January 1962. Testing, which continued through the autumn of 1964, showed that while the radar was effective over water, performance was poorer over land. It was also found that the large counter-rotating metal propellers of the four engines seriously compromised the performance of the radar. This problem was only marginally countered by the installation of a new radar called Shmel .
Operational history
The Tu-126 entered service in 1965, although it was only identified by Western intelligence in 1968 after appearing in a Soviet documentary film. Eight production aircraft were built in addition to the prototype from between 1965 and 1968 and all were nominally based at Šiauliai. Western intelligence estimated that its radar performance was superior to Western equivalents, that it was able to detect cruise missiles or small aircraft at low level. However, it was assessed that the Tu-126 had powerful jamming equipment. The Tu-126 was used by the Soviet Air Force, until being replaced by the Beriev A-50. A single Tu-126 was also leased by India during the Indo-Pakistani War of 1971.The last Tu-126 was retired in 1984.
Po svojoj prilici radar `Shmelj` i nije bio tako( uopste ) inferioran kako se na zapadu cesto pisalo po obicaju ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Apr 2014 23:59
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
@ ray ban11
Cak i da se zanemare sve ostale prednosti Il476/76 nad niskokrilcima. Koji bi Rusi avion mogli da koriste?
Nijedan, jer Il 96 je napravljen u svega nekoliko desetina primeraka i postavlja se logika takvog pristupa. Konkretan razlog zbog kojeg zapad radi militarizaciju civilnih aviona je to sto se prave u velikoj seriji. Ovaj argument za Il96 otpada, a sa druge strane Rusi sem Il76 i nemaju pogodnu platformu za awacse. Okreni obrni moraju da idu na Il76, sto sigurno ne umanjuje njegove takticke prednosti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2014 10:58
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
^
Nije problem ... jeste Il-76 i njegovi derivati kao sto rekoh dokazana platforma a eto dosli smo do zakljucka da drugih platformi i nema kao trenutno raspolozivih ( Il-96T je premalo .. ) mada je recimo i avion Il-86 mogao svojevremeno da posluzi kao platforma za sistem `Shmelj` s obzirom da je taj avion iskoristen za VKP platformu Il-80/ Il-86VKP .
Самолет ДРЛО А-50У
 http://www.youtube.com/watch?v=SdPjNgQkAvo
А-50, Самолет разведчик дальнего дозора.
http://www.youtube.com/watch?v=98VhF8hOiL8
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2014 11:56
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
ray ban11 ::^
Nije problem ... jeste Il-76 i njegovi derivati kao sto rekoh dokazana platforma a eto dosli smo do zakljucka da drugih platformi i nema kao trenutno raspolozivih ( Il-96T je premalo .. ) mada je recimo i avion Il-86 mogao svojevremeno da posluzi kao platforma za sistem `Shmelj` s obzirom da je taj avion iskoristen za VKP platformu Il-80/ Il-86VKP .
Da, ali VKP je daleko van linije fronta i njemu ne treba robusnost da slece na "lose" aerodrome u blizini neprijatelja sto moraju AWACS-i i tankeri (zbog toga je platforma za njih IL76). Imaj u vidu da Sovjeti(danas Rusi) prave avione za defanzivni rat protiv NATO, a ne obrnuto. Tankeri i AWACS-i Rusa bi operisali sa Ruske teritorije koja je relativno blizu fronta, ne bi doletali sa sigurnih ali dalekih aerodroma kao NATO AWACS-i i tankeri. Tu je kljucna razlika zbog cega je izabran drugi tip aviona.
Inace, citam pre neki dan intervju direktora "Iljusina" i kaze dve zanimljive stvari. Prvo ce da rade na Il112 (trenutno se jure oko cene aviona), a kada zavrse razvoj tog projekta idu na MTA sa Indijom. Zanimljivo je da MTA ide sa turbomlaznim motorima jer nemaju savremene turboprop motore kao sto su na An 12 pa su prinudjeni da idu na turbomlazne (najverovatnije PD14). Druga zanimljivost je da MOD Rusije zahteva da se sto veci deo aviona uradi od metala, iako postoje kompozitne zamene, a razlog zbog cega je laka promena delova na terenu. Tu su dali primer A400M koji je radjen kao civilni avion sa velikim ucescem kompozita, ali i dalje se drze "bolje tona viska nego gram manjka"
evo ga intervju
http://vpk.name/news/107407_polet_v_budushee.html
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2014 14:05
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
^
Mislim da avionima kao sto su letece radarske stanice ipak treba velika logistika ,Sovjeti jesu svojevremeno svoje Tu-126 `Lijana` stacionirali u pogranicnom pojasu ( AB Šiauliai-Litvanija ) ali su onda nakon toga `povukli` nove Il-76/ A-50 `Shmelj` u AB Ivanovo u kojoj oni i sada baziraju u sastavu VVS RF .
Mislim da ipak i sama platforma nije toliko bitna koliko karakteristike i mogucnosti radara i radarske i el. opreme ( osmatranje ,ometanje, komunikacija, koordinacija , navodjenje itd ) ...
Jedna arhivska iz 1988g
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2014 16:29
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 387
|
ray ban11 ::^
Mislim da avionima kao sto su letece radarske stanice ipak treba velika logistika ,Sovjeti jesu svojevremeno svoje Tu-126 `Lijana` stacionirali u pogranicnom pojasu ( AB Šiauliai-Litvanija ) ali su onda nakon toga `povukli` nove Il-76/ A-50 `Shmelj` u AB Ivanovo u kojoj oni i sada baziraju u sastavu VVS RF .
Mislim da ipak i sama platforma nije toliko bitna koliko karakteristike i mogucnosti radara i radarske i el. opreme ( osmatranje ,ometanje, komunikacija, koordinacija , navodjenje itd ) ...
Jedna arhivska iz 1988g
Mislim da se ti i ja ne razumemo zbog razlicitih polazista. Ti posmatras situaciju koja je redovna i koja ce (nadam se zarad svih nas) trajati dok su avioni u upotrebi. Ja sa druge strane gledam situaciju u okviru ratnog sukoba tada se desava sa tankerima i AWACS-ima ono sto je i NATO radio '99, tojest oni su tu u relativnoj blizini fronta i jedni dopunjuju dok drugi nadgledaju.
Logicno mi je da se svi parametri za odredjeni projekat postave u okviru najgore moguce situacije te stoga i postoje kompromisi manjeg doleta ali "zilavije" platforme.
Sto se tice drugog pasusa, slazem se u potpunosti.
Inace iz cele ove krize oko Ukrajine najvecu korist ce izvuci Iljusin, dok ce najveci gubitnik biti Antonov. No kako kazu, dok jednom ne svane... 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2014 16:45
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
^
Ma OK je .... kako god eto u VVS dolazi novi A-100 ... 
Stize kad i PAK-FA T-50..
Russia will create new flying radar by 2016
Citat:We should create this vehicle by 2016, we will have the carrier in 2013-2014", - the Commander in Chief noted.
The development of antenna and radar for new AWACS aircraft has already been completed. "It is a different radar as compared to А-50, with an active phased antenna array. The aircraft will be able to trace air and ground targets", - said Zelin. A modified Il-476 aircraft equipped with PS-90 engines will be used as a carrier. It will provide a longer range than А-50.
The fact of new AWACS aircraft’s development has been declared for the first time by CEO of Vega concern, Vladimir Verba, in September 2010. Vega is developing radar for the new jet. According to Verba, a brand-new system will be finished by 2015 and it will base at Il-76 and An-124 aircraft. The development of A-100 is carried out in accordance with presidential edict from April 28th 2004.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Apr 2014 17:32
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 736
|
Drugim rijecima, postojeca flota A50 se niti nece stici sva modernizirati na A50u standard? Barem ne ovom dosadasnjom dinamikom. A nekako ne vidim da ce usporedno do 2020ih raditi i nove A100 i modernizirati preostale A50 u A50u.
|
|
|
|
|
|
