Beriev A-50 - ruski AWACS

54

Beriev A-50 - ruski AWACS

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat: Ne iznad Iraka, ne mora to biti dok ona leti u VaP Iraka ,vec dok prelece Tursku ili iz Turske tj preko turske obale krece iznad C.mora ka teritoriji SSSR ,na to se misli .A to da je mogao pratiti razvoj situacije u VaP Iraka tokom `Pustinjske oluje` ,to je vec mozda i bilo moguce. Ovo za slucaj NATO agresije na SRJ to svakako ako se ima u vidu ona razdaljina od 600 km .

Можда ћу сада бити буквалиста али да ли са сигурношћу можемо рећи да овај систем може да открије ловца на даљини од 600 километара?

И да може, за териториу читаве Србије му значи треба још већи домет. Ако патролира изнад Црног мора.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11646
  • Gde živiš: Vranje

Ja sam krajem sedamdesetih počeo da radim. A bio sam ono što klinci danas zovu "aviation freek" i čitao sam sve što bi mi palo pod šake o toj temi i pratio gotovo sve stručne časopise kojih je tada bilo više nego mnogo.
A vesti o "sovjetskom avaksu" su se retko pojavljivale, slike još redje.

Tu negde (1983.) bio sam i na jednom kursu u školskom centru, gde smo učili pre svega taktiku i mogućnosti jedinica za EI i PED "plavog V" i "plavog N", jer su sve naše komšije bile ili na jednoj ili na drugoj strani. Naravno, i o albaniji, koja nije bila nigde (i za nigde je i ostala). Čak je i našim predavačima na kursu A-50 bio mnogo manje poznat nego što bi to trebalo. O zapadnim avaksima smo znali mnogo više, uključujući i frekvencije njihove mreže za komandovanje. Da ne pričam o broju članaka po stručnim i svim drugim novinama...
Osim toga bavio sam se, vrlo aktivno, radioamaterstvom (dogurao do "A" klase), pa mi je i ta oblast (rasprostiranje radio talasa svih vrsta) bliska i poznata.
Otuda izvlačim zaključke.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

zixo ::

Можда ћу сада бити буквалиста али да ли са сигурношћу можемо рећи да овај систем може да открије ловца на даљини од 600 километара?

И да може, за териториу читаве Србије му значи треба још већи домет. Ако патролира изнад Црног мора.


Nisi bukvalista ,niti mi moramo sve tako da shvatimo i ovo sto Ruje pricaju no ako uzmemo u obzir javno poznate podatke prezentovane za A-50E ,parametre za datu vrednost neke tamo daljine mozemo slobodno uvecati za odredjenu velicinu .Recimo na temi MiG-31 smo pisali o tome kako je taj ionako glomazni lovac ,kao i njegov stariji brat MiG-25 gotovo sav od celika ,poznatog kao veoma reflektujuceg materijala .

Sad mi zamislimo ili predpostavimo kako god ,sa koje bi ga daljine A-50 otkrio radarom `Shmelj` da mu ovaj ide u susretni kurs ili po rakursu `u bok` ,ili moze to biti F-15E natrpan bombama i onim povecim PTB-ovima ili bilo koji drugi konkretan primer. Ovo su samo predpostavke jer mi zaista ne znamo prave mogucnosti A-50/M , to je i danas sigurno strogo cuvana tajna ,uostalom kao i novi A-50U .

U jednoj reportazi je nacelnik bojevog proracuna fino rekao da sto je veci cilj ,veca je daljina otkrivanja a sto je cilj manji ta daljina se umanjuje ,normalno .Ono sto je zagonetno je, koja je krajnja,granicna zona radio-pelengacije tj radio-lokacije kod A-50 ( imamo na temi MiG-31 radarske formule i zavisnost radarske vidljivosti od visine leta i zakrivljenosti Zemlje kao i visine leta datog cilja ) .

Ako je recimo granicna zona radio-lokacije kod `Shmelj` 800-1000km u radijusu ,onda je veoma moguce iz zone Crnog mora mogao preko Bugarske pratiti razvoj situacije u VaP SRJ .Udarne grupe borbenih vazduhoplova NATO su letele na visinama putnickih aviona ( 10-12 km obicno ) ,znaci na visini na kojoj inace patrolira i svojim radarom osmatra A-50 .

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11646
  • Gde živiš: Vranje

Pronadjoh ovde
http://army-news.ru/2017/03/aviaciya-drlo-chast-1/
seriju članaka o razvoju avaksa" kroz vekove, od bitke na Kulikovskom polju do današnjih dana", ali samo za ruskogovoreće...

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Na sasvim drugom ruskom sajtu nadjem upravo tekst o A-50 u devetom delu ,osmi je u vezi prvenca Tu-126 .

Авиация ДРЛО (часть 9)
4 апреля 2017

Citat:Помимо радиолокатора сантиметрового диапазона, системы пассивной радиопеленгации и средств отображения информации, в состав бортового оборудования А-50 вошла аппаратура госопознования. Самолет получил новый специальный пилотажно-навигационный комплекс, который обеспечивает автоматическое и полуавтоматическое управление полетом по заранее запрограммированному маршруту. Для обработки информации о большом количестве целей и их селекции на фоне земли на борту имеется цифровой вычислительный комплекс на базе БЦВМА-50, используемый также при решении задач управления и наведения истребителей.
С целью противодействия зенитным и авиационным управляемым ракетам предусмотрен бортовой комплекс отстрела тепловых и пассивных радиолокационных помех, а также мощные станции РЭП, установленные в каплеобразных обтекателях по бокам в носовой и хвостовой частях фюзеляжа, на месте оборонительной пушечной установки военно-транспортного Ил-76. Энергоснабжение весьма прожорливой бортовой аппаратуры осуществляется от генератора АИ-24УБЭ, мощностью 480 кВт, установленном в обтекателе шасси по левому борту.
Для исключения вредного влияния высокочастотного излучения на экипаж предпринят ряд мер: всё представляющее в этом отношении опасность оборудование экранировано, а боковые и верхние окна пилотской кабины и иллюминаторы основного и аварийных выходов снабжены специальным металлизированным стеклом с золотистым оттенком.

Вращающаяся антенна РЛС «Шмель» диаметром 10,5 м и высотой - 2 м расположена на двух пилонах на уровне задней кромки крыла, ниже хвостового стабилизатора. Что удачно решило проблемы аэродинамического и радиотехнического совмещения радара и хвостового оперения. Обтекатель РЛС выполнен из двух радиопрозрачных стекловолоконных секций и металлического кессона, в котором помимо главной антенны РЛС смонтирована антенна системы госопознования.

Радиолокатор, обновляющий информацию каждые 5 секунд, имеет два основных режима работы: квази-постоянный и импульсный. Первый режим применяется для обнаружения и сопровождения воздушных целей, а второй используется для обнаружения морских и наземных целей. Возможен и смешанный режим, в котором несколько обзоров работы в квазинепрерывном режиме чередуются с обзором в обычном импульсном режиме с большой частотой повторения. Это позволяет вести одновременную работу по обнаружению как воздушных, так и надводных целей.

Обработка радиолокационного сигнала комбинированная: на первом этапе - с помощью дискретно-аналогового устройства с кварцевыми фильтрами, на втором - с помощью цифровых режекторов и доплеровских фильтров. При работе по воздушным маловысотным целям на фоне земли используется доплеровское фильтрование отраженного сигнала для выделения отметки от цели на фоне шумов от земной поверхности. Вычислительная машина радиолокатора осуществляет группирование по элементам дальности отметок, относящихся к одной цели, измерение азимута и угла места, расчет однозначной дальности до цели по отметкам на двух или трех частотах повторения. А также формирование информации для отображения бортинженеру РЛС и передачи в бортовую вычислительную систему, а также автоматизированный контроль технического состояния аппаратуры РЛС.

Самолёт с нормальной взлётной массой 190 000 кг (из них 60 000 кг приходится на керосин) мог находиться в воздухе более 9 часов и патрулировать на удалении 1000 км от своего аэродрома, без дозаправки 4 часа. Продолжительность патрулирования с одной дозаправкой составляет 7 часов. Крейсерская скорость – 800 км/ч.

Первая летающая лаборатория А-100ЛЛ построенная на базе А-50 для испытаний нового радарного комплекса с АФАР поднялась в воздух только в 26 октября 2016 года. По данным газеты «Известия», перспективный радиолокатор кругового вращения, получивший обозначение «Ванта», будет работать в четырех частотных режимах, которые должны все время меняться по случайному закону. Это сделано для защиты от помех и наводящихся на источник радиоизлучения ракет. Согласно последним заявлениям представителей МО РФ самолёт А-100 поднимется в воздух в 2018 году. Как сообщается, он должен превзойти все существующие комплексы ДРЛО. Но пока ни предполагаемые темпы строительства, ни стоимость одного самолёта А-100 не озвучиваются.


Arrow https://topwar.ru/112436-aviaciya-drlo-chast-9.html

Mislim da je ovo prvi put da imamo naziv radara za novi A-100 a to je `Vanta` kako pise .Od kud sad `Vanta` kad se zna za naziv i `Premijer` ? Zanimljivo bice tu 4 radne frekvencije ( frekventni rezimi ) a u emisiji TV -kanala `Zvezda` autora Jegorova se moglo cuti da ce raditi u dva dijapazona ( dvuh dijapazonaja ).

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96554

Jedna starija...
2014

http://russianplanes.net/id210449

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Radar `Shmelj` ima planarnu antensku resetku dimenzija 10mx1.7m

Citat:Щелевая антенна — антенна, выполненная в виде металлического радиоволновода, жёсткой коаксиальной линии, объёмного резонатора или плоского металлического листа (экрана), в проводящей поверхности которых прорезаны отверстия (щели), служащие для излучения (или приёма) радиоволн. Излучение происходит в результате возбуждения щелей: в волноводах, резонаторах и коаксиальных линиях — внутренним электромагнитным полем, в плоских экранах — с помощью радиочастотного кабеля, подключённого непосредственно к краям щели. Щелевые антенны отличаются сравнительной простотой конструкции; в них могут отсутствовать выступающие части, что в ряде случаев является их важным преимуществом (например, при установке на летательных аппаратах).

Arrow https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D0%BB%D.....0%BD%D0%B0

Arrow https://en.wikipedia.org/wiki/Slot_antenna


Ima jedan zanimljiv detalj u vezi radara `Shmelj` ,pise ovako :

Citat:The radar set used high-power klystrons

Pogledajmo sta je to `klistron`

Citat:Klistron je generator vrlo visokih frekvencija koji se koristio u prvim radarima i već se dugo ne upotrebljava. To je bio šuplji rezonator čija se frekvencija (male snage) prilagodjavala frekvenciji magnetrona na način da je frekvencija magnetrona kontrolisana preko AFC sklopa (Automatic Frequency Control ) i prilagodjavana klistronu.

VHF ili ` metarska talasna duzina ` .

Citat:Vrlo visoka frekvencija (engleski: Very high frequency) ili VHF je raspon radio frekvencija elektromagnetnih talasa koje je ITU odredila od 30 MHz do 300 MHz, odnosno talasnim dužinama od jedan do deset metara.


O dometu radara ( daljini zracenja,dometu impulsa ) se dosta pisalo ,recimo na temi MiG-31 ima podatak da su Sovjeti jos za vreme probnih letova prototipova MiG-31M ( radarska antena radara `Zaslon-M` povecanog precnika na 1.4m ) , uocili da je domet radara u osmatrackom rezimu ( Izluchenie- zracenje ) povecan za 1.5x u odnosu na osnovnu verziju radara `Zaslon` sa antenom precnika 1.1m ( uz povecanje snage predajnika ) .

Tako imamo ovo :

Citat:Domet radara zavisi od dva faktora: radarskog horizonta i konstrukcijske izvedbe uredjaja.
Domet radarskog horizonta funkcija je udaljenosti, s obzirom na zakrivljenost površine Zemlje .Radarski horizont veci je od optičkog jer je talasna dužina radarskog impulsa veća od talasne dužine svijetlosti, pa se kroz atmosferske slojeve različite gustoće više lome.

Površina antene utiče na domet u funkciji kvadrata, kao i (recipročno) talasna dužina. Zbog
toga je za povoljan domet poželjno izabrati odgovarajući odnos površine antene i talasne
dužine.


Imamo podatke o dimenzijama antene radara `Shmelj` a koja je po povrsini veca od antene radara AN/APY-1/2 ,cak sta vise ,sama antena je sira i od kruznog kucista radarske antene kod E-3 ( 9.1mx1.8m,dimenzije antene 7.3mx1.5m )

Ima i ovo npr :

Citat:Maksimalni domet radara

Određuju ga sljedeći elementi :

• Broj impulsa emitovanih u jedinici vremena (PRF). Za veći domet treba poslati što više impulsa u jedinici vremena.
• Oblik, dimenzije i visina antene. Duža antena emituje uži snop, pa je gustoća
energije na mjestu udaljenijeg objekta veća. Sa visinom antene raste i radarski horizont.
• Maksimalna emitovana snaga EM- signala. Veća snaga emitovanog signala omogućava i jači odjek s udaljenijih objekata.
• Talasna dužina (ʎ)- EM signali veće talasne dužine putujući kroz prostor bivaju manje gušeni od talasa kraćih talasnih dužina .Porastom talasne dužine raste i domet radara.


Da se poredi malo ,povrsina/precnik antene je svakako na strani radara kod A-50 ,zatim i ovaj detalj, snaga koja je potrebna radaru AN/APY-1/2 ( dobije se preko generatora ,pogonske grupe ) se krece od 600kWt do 1MWt ,poredjenja radi ,radar `Shmelj` ima maks snagu impulsa preko 1MWt ( rezim PMI ) ,talasna duzina je opet na strani A-50 jer radi na 15cm ,frekvencija 2-4 GHz ( S-dijapazon ) kao kod E-3 ali je kod ovog talasna duzina 10cm .Iako je teze ( 10t spram 6t ), tanjiroliko kuciste antene se kod A-50 okrece 2x brze nego ono kod E-3 (12 spram 6 rotacija u min. ) .Patrolne visine oba aviona tj `visina radara` je identicna ,do 12 km .

Primera radi javno izneseni podaci ( razni izvori ) ukazuju na to da radar AN/APY-1/2 ima najveci domet osmatranja i otkrivanja VC do 650km ( rezim BTH ) ,radar Shmelj po ruskim ali i zapadnim podacima i do 800km .Javno izneseni podaci naravno ne moraju odgovarati stvarnim mogucnostima tj prakticnim rezultatima .

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

Ovde ima jedan detalj, koji je meni kao konstruktoru odmah prvi upao u oči. Prema opisu:

"Щелевая антенна — антенна, выполненная в виде металлического радиоволновода, жёсткой коаксиальной линии, объёмного резонатора или плоского металлического листа (экрана), в проводящей поверхности которых прорезаны отверстия (щели), служащие для излучения (или приёма) радиоволн."

Zaključujem da ova antena ima jednu ogromnu prednost, a to je kruti koaksijalni provodnik. Ko je učio iz elektromagnetike, može se setiti da je odnos prečnika unutrašnjeg i spoljašnjeg provodnika kod koaksijalnog kabela idealan kad je blizak broju e (e=2,71828). Kod krutog koaksijalnog provodnika, lakše je konstrukciono dobiti taj odnos, mada je tehnološki skuplje, ali je u praksi taj odnos održiviji od onog, koji ima elastični kabel. U takvom slučaju, kabel je otporniji na pojavu smetnji (zbog uopšte izbora koaksijalnog kabela), a signal koji se sprovodi kroz njega je mnogo više verodostojan.

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11646
  • Gde živiš: Vranje

Mislim da je prvenstvo u izboru vrste antene bilo upravo to što se takav spoj (talasovod plus prorez antena) najlakše može konstruisati da se vrti 12 puta u minuti (puta par sati leta, puta ko zna koliko godina do zamene). Čak i ako je malo skuplje. Da sam učestvovao u konstruisanju, ja bih predložio čak i pozlaćivanje, nije to preterano skupo za zemlju čija se proizvodnja zlata u to vreme nije otkrivala da ne bi pala svetska cena...

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

Ja na primer u prisustvo pozlate uopšte ne sumnjam. Akumulatore u podmornicama su redovno pozlaćivali.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1149 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 6 sakrivenih i 1095 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, A.R.Chafee.Jr., Acivi, Alibaba1981, amaterSRB, Atomski čoban, babaroga, BlekMen, Bobrock1, dankisha, darcaud, darkangel, deimos25, Dorcolac, Georgius, Gosha101980, ikan, Istman, jukeboxer, karevski, Kibice, kokodakalo, Komentator, Kubovac, Levi, Lieutenant, madza, mgolub, mikrimaus, milenko crazy north, Misirac, opt1, Oscar, ozzy, Parker, prle122, Rakenica, raso7, S2M, Sančo, SR-3m, Srki94, Srle993, Stoilkovic, styg, Vlada1389, voja64, wolverined4