Poslao: 29 Avg 2017 23:23
|
offline
- nemezisx

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3520
|
^
Да је и десети део...можда би Руси кад би прешли апсолутно на њихову страну...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 00:30
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
ltcolonel ::Leonardo sva ta elektronika razvije za F-35 je mogla čak i lakše da se ugradi u F-15. Pusti ti elektroniku. Ovde je pitanje da li STELT takav kakav ima F-35 nadoknađuje lošije letne karakteristike u odnosu na bilo koji lovački avion 4 generacije. Jer sva elektronika i naoružanje je, ponavljam, mogla još lakše da se ugradi u bilo koju avioniku lovačkog aviona 4. generacije.
U vreme kad prvi skvadron sa F-35 postane stvarno operativan (verovatno negde 2022-23. godine) svi lovački avioni 4++ (Tajfun, Rafal, Mig-35, Su-35) imaće elektroniku, bar kada je reč o vazdušnoj borbi verovatno i bolju ako žrtvuju elektroniku za dejstva po ciljevima na zemlji. Jer za ugradnju te elektronike neće imati ograničenja koja postoje na F-35.
Slažem se s Vama u potpunosti. To je ono upravo što govorim, ali je jasno kako oni prodaju svoju robu. Mora novo. Forsiraće se priča o tome koliko će F-35 unaprediti mogućnosti drugih aviona, što će se svakako desiti, bez obzira što su to mogli napraviti sa modernizovanim F-15. Čak tako da ga modifikuju za duboke prodore u neprijateljsku teritoriju.
Da ne bi ostalo nedoumice oko toga kad kaže propasti, mislim da će sam posao postati preveliki kako bi smeo propasti. Kaoliko budu morali da plate i valjaju, guraju poslovno - politički. Nebitno! Svi će se složiti da su nove mogućnosti neprikosnovene, bez obzira što bi se one mogle ugraditi u druge avione.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 08:46
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12628
|
ltcolonel ::bar kada je reč o vazdušnoj borbi verovatno i bolju ako žrtvuju elektroniku za dejstva po ciljevima na zemlji. Jer za ugradnju te elektronike neće imati ograničenja koja postoje na F-35.
Ista elektronika se koristi za ciljeve na zemlji i u vazduhu kod F-35.
Ako bi isao na jednostavnije senzore onda bi znatno degradirao mogucnosti IC ranog otkrivanja ciljeva u vazduhu.
Kinezi npr. planiraju da imaju slican senzorski sistem za J-20:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
za sad jos nisu zavrsili glavni senzor.
F-35 je ogranicen jer je morao biti jednomotorac sa STOVL mogucnostima.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 10:50
|
offline
- ltcolonel

- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Mean prostor u koji može da se smesti radarska antena u Su-35 je više nego duplo veći nego kod F-35. Površina radarske natene čak i kod najnovijih tehnologija je primarnog značaja. Zato i radari na F-15 pri približno istoj tehnologiji imaju daleko veći domet od radara na F-16. Zahtevi koji se postavljaju za IC senzore za rano otkrivanje i osmatranje u vazdušnom prostoru su potpuno druga galaksija nego oni koji se postavljaju za IC senzore za otkrivanje ciljeva na zemlji. Da ne pričamo o tome da na avionima 4++ generacije mogu da se postave i dva tri radara (tačnije radarske antene) a ne samo jedan što je recimo na F-35 neizvodljivo.
Onaj ko je pratio pažljivije članke u izraleskoj vojnoj štampi mogo je da primeti da je glavna zamerka Izraelaca vrlo teška modernizacija elektronike. Znači kod F-35 si dobio to što si dobio i izuzetno je teško modernizovati elektronsku opremu na njemu. Dakle, problem je u tome što bi ta oprema na F-35 2012-13. godine bila zaista daleko ispred svog vremena ali kad postane stvarno operativna oko 2022-23. godine to više neće biti naročito njena komponenta za vazdušne borbe. isto tako ako ste čitali izraelsku vojnu štampu mogli ste primetiti da koliko god na netu hvale F-35 gotovo je sigurno da će stati sa narudžbinom od 50 aviona ili samo malo više a da će glavna zamena za flotu F-16 i starijih F-15 biti gotovo sigurno F-15SE pa čak možda i Tajfun.
Da ne davim dalje. Osnovna zamerka Izraelaca je praktična nemogućnost modernizacije elektronske opreme osim kad je reč o softveru. To jest, postoji mogućnost, ali je vrlo složena.
S obzirom da je elktronika jedino šta vredi na tom avionu Izraelci se pitaju da li će ta elektronika koja je trebala da postane operativna 2012 a postaće operativna 2022. godine biti zaista in i 2030. godine s obzirom da su bilo kakve izmene vrlo komplikovane osim u softveru.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 11:09
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23383
- Gde živiš: Beograd
|
Јесте, мало је чудно да ако Израелци већ набављају 50 Ф-35 говоре о томе да би набавили још Ф-15И у некој наравно напреднијој варијанти. Очигледно да Ф-35 не може да задовољи све захтеве и да је још увек потребна помоћ борбених авиона 4. генерације.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 11:18
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12628
|
@ltcolonel
Nisam ja rekao da ne mogu da se ugrade u vece lovce (F-15, Su-35 mozda i F-18E/F) vec da senzor kakav je primenjen kod F-35 nije nista manje komplikovan da ima samo A-A mod. Konkretno mislim na DAS koji je zamenio MAWS. Jedino bi imao manje posla oko softvera.
F-22 ima slicne senzore (losije rezolucije doduse) ali nema V-Z mod u softveru.
Dakle ako bi hteo dobre IC senzore od ovih koji su ugradjeni u F-35 nema bolje. A zbog visoke rezolucije dobro dodju i za V-Z misije.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 15:13
|
offline
- djox

- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 104170
|
Kazsni isporuka dva nova za Izrael
Unexplained Issue Delays Delivery of Two F-35Is to Israel
Citat:The delivery of two F-35 fighter jets slated for this this week was postponed after a technical issue was found in another version of the aircraft, the IDF said Tuesday.
The two F-35 stealth aircraft were scheduled to arrive on Wednesday. The army did not announce a new date for their delivery.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2017 15:55
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
zixo ::Јесте, мало је чудно да ако Израелци већ набављају 50 Ф-35 говоре о томе да би набавили још Ф-15И у некој наравно напреднијој варијанти. Очигледно да Ф-35 не може да задовољи све захтеве и да је још увек потребна помоћ борбених авиона 4. генерације.
Mislim da dolet i nosivost igraju ključnu ulogu.
Da mogu već bi bili za pregovaračkim stolom u Rusiji oko Su-57. Zamisli koja bi frka izbila kad bi Egipat poslao upit o tt podcima.
|
|
|
|
|