G-4 Supergaleb

143

G-4 Supergaleb

offline
  • vlvl 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2010
  • Poruke: 1501

I pre tog nesretnog udesa je najpre pominjana brojka od 20 aviona.Zasto je kasnije smanjena na 15 zaista nemam pojma.U redu.Jedan avion se srusio,ali zasto se odustalo od prvobitnih 20.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6018
  • Gde živiš: Novi Sad, severna Srbija

Из интервјуа генерала Живака.

Citat:Првим „супергалебовима“ век употребе истиче 2016. године. Идеја је да се његова конструкција и мотор не дирају, јер су одлични. Али, треба урадити редизајн кабине, избацити аналогне инструменте, који су из седамдесетих година, и увести савремену електронску и навигациону опрему, како бисмо га што више усагласили са савременим вишенаменским авионима. Упоредо са модернизацијом извршило би се продужење века употребе авиона тако да би остали у оперативној употреби и након 2025. године.
...

Имамо целокупну његову пројектну документацију из времена изградње тог авиона, а сада и тактичку студију и претходну анализу модернизације. Сада је на реду избор иностраног партнера, јер ово не можемо сами. Због објективних околности покушаћемо да пронађемо друго оптимално решење модернизације авиона Г4.

...

Желимо да Г4 буде модернизован у складу са авионом који ћемо купити. И да модернизацију уради произвођач од кога ћемо купити авион, уколико се пронађе заједнички интерес. Тако бисмо подигли и Ваздухопловни завод “Мома Станојловић”. Представници произвођача авиона “еурофајтер” су одмах изразили жељу да виде Г4, па смо авион упутили на изложбу у Берлин.

...

Г4 за сат времена троши око 1.000 литара горива...

...

... а занимање европског конзорцијума за Г4 је озбиљно.


http://www.mod.gov.rs/novi.php?action=fullnews&id=2220



offline
  • Pridružio: 05 Apr 2009
  • Poruke: 3842
  • Gde živiš: JAGODINA

Ili su stvarno odlični, ili nemaju para za bolje, ili žive u iluziji da su odlični... Hajde da verujemo čoveku na reč.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3625
  • Gde živiš: Kraljevo

CHARLIE JA. ::Ili su stvarno odlični, ili nemaju para za bolje, ili žive u iluziji da su odlični... Hajde da verujemo čoveku na reč.

Ne to su ovim nasima rekli u Berlinu da su nam motori odlicni, a mi smo se dvoumili do sada i eto odlicni su Laughing !

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1309

sasans23 ::Идеја је да се његова конструкција и мотор не дирају, јер су одлични.
Желимо да Г4 буде модернизован у складу са авионом који ћемо купити. И да модернизацију уради произвођач од кога ћемо купити авион, уколико се пронађе заједнички интерес. Тако бисмо подигли и Ваздухопловни завод “Мома Станојловић”. Представници произвођача авиона “еурофајтер” су одмах изразили жељу да виде Г4, па смо авион упутили на изложбу у Берлин.
... а занимање европског конзорцијума за Г4 је озбиљно.

Šta značil “zanimanje evropskog konzorcijuma je ozbiljno”? Da neće možda da kupe licencu i počnu da ga proizvode pored tolikih trenažera koji se proizvode u Evropi: AlfaDžet, L-159ALCA, SEAT Casa (španac, valjda mu to beše ime), Rumunac, Italijan, Britanac … valjda sam ih sve nabrojao. A šta je to što može taj “evropski konzorcijum” da uradi i ugradi G-4 a ne mogu Francuzi, Rusi ili Ameri (pa i Kinezi, da i njih ne perskočim)?
Šta znači “da vide G-4”: da mu se nagledaju, da ga vide u letu (nije im dovoljan snimak sa prethodnih aeromitinga i bravure naših pilota), da možda sednu u kabinu i pipnu neki od njegovih metalnih delova?
Ako je ovo “žvaka“ da se opravda megalomanska kupovina EF-a onda je ona prilično neubedljiva. Ako je ovo najava da će se G-4 modernizacija raditi sa “evropskim konzorcijumom”, onda to MOŽE da znači da se odustaje od namere da onaj ko proda avion istovremeno i modernizuje G-4.
Mora da se razdvoje dve stvari: nezavisna modernizacija G-4 i modernizacija vezana za kupovinu novih aviona. Ako “evropski konzorcijum” smatra da je modernizacija unosan posao, neka izvoli da se uključi u taj posao. To sa kupovinom novih aviona ne mora da ima veze i može i treba da se smatra nezavisnim poslovima. Dakle, tada “evropski konzorcijum” radi modernizaciju za treća tržišta a onaj od koga kopimo avione radi modernizaciju za nas. Ako se sećate, pre raspada SFRJ su Ameri bili zainteresovani za tako nešto i bili su spremni da ugrade novi motor ako treba, naravno i avioniku i da nude G-4 svuda gde je prodavan F-16 ( a zna se koliko ih je prodato!). Nemam ništa protiv da tu ulogu preuzme “evropski konzorcijum” i rasproda gomilu (naravno novoproizvedenih) G-4. A to sa naših “15 komada” ne mora da ima nikakve veze. Stim što treba reći da su članice tog “evropski konzorcijum” i Britanija koja ima svoj Hawk i Italija koja ima i M-346, i MB-339D i još neki mlaznjak koji je ekvivalent Pilatus-u ili Tucano-u.
Ko je gledao “Dozvolite“ mogao je da “vidi“ da su G-4 svojevremeno «gledali» tj. leteli u njemu komandanti avijacija Italije, Francuske, a prema nekome sa Partnera 2005 i komandant avijacije jedne arapske zemlje (sa odličnim utiscima).
Ako se ne diraju postojeće motor i zmaj, to znači da ćemo zbog cene žrtvovati jedan bitan aspekt unapređenja G-4 i naše tehnologije proizvodnje. Za zmaj je bitno znati da je rađen od durala, a to znači da se on uvozi pa se obrađuju ti elementi u konačan proizvod, što je skupo. Jeftinije bi bilo da se pravi od kompozita jer su sirovine jeftine, ali bismo tu tehnlologiju morali da kupimo i da plaćamo pa bi se tek posle određene količine proizvodnje to isplatilo. Ne verujem da će se ići na to. Ovaj motor što je na G-4 je mnogo mator ali pošto ga mi proizvodimo to znači da će biti bagatelno jeftin, ali je to istovremeno sa stanovišta performansi katastrofa. Ipak je ovo 21 vek!!

offline
  • zidam zgrade i fasade ........... i armiram-betoniram, utovaram-istovaram i nikad se ne odmaram
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 19543
  • Gde živiš: na istoj lokaciji ali promenih četiri države

Jethro ::Šta znači “da vide G-4”: da mu se nagledaju, da ga vide u letu (nije im dovoljan snimak sa prethodnih aeromitinga i bravure naših pilota), da možda sednu u kabinu i pipnu neki od njegovih metalnih delova?
Rekao bih da se misli na pogled u drugačijem smislu. "Videti" ga okom stručnjaka.
Treba postaviti novu opremu u kabinu, osmisliti držače instrumenata ili cele table, treba provući kablove kroz kabinu i dalje avionom, treba odrediti mesto propratnih uređaja kojima nije mesto u kabini.

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4843

@Jethro

Mogu i Francuzi, Rusi, Ameri itd da rade modernizaciju, poenta je da su iz Jurofajtera hteli odmah da procene sta je potrebno, koliko bi kostalo itd. i to je u tekstu i receno, nista vise. Niko ne sprecava ni navedene Ruse, Kineze, Amere, Francuze da urade apsolutno isto. Barem je tu koliko - toliko ocigledno o cemu se radi, kao odlazak kod automehanicara "ajde doteraj tu krntiju da vidim sta joj fali i sta moze da se uradi". Nista vise.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24626
  • Gde živiš: Beograd

Slazem se sa Mixom i stegonosom a sem toga:

Citat:Da neće možda da kupe licencu i počnu da ga proizvode pored tolikih trenažera koji se proizvode u Evropi: AlfaDžet, L-159ALCA, SEAT Casa (španac, valjda mu to beše ime), Rumunac, Italijan, Britanac …

Od svega navedenog proizvodi se samo rusko/italijanski M-346, dok je proizvodnja Hawk-a pri kraju. Naravno da EADS ne zeli da proizvodi G-4 vec samo da ga modernizuje.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13402
  • Gde živiš: Apsurdistan

Nama je uvek cudno kada je neko temeljan i nista ne prepusta slucaju. Very Happy

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2009
  • Poruke: 455

U opisivanju odnosa mase i potiska motora a sveobuhvatno i centrazu aviona po svim osama G-4 u sprezi sa postojecim motorom ima dve razlicite performanse pri razlicitim brzinama - puno se govorilo da se zapravo ponasa kao dva aviona u jednom. To za skolovanje pilota ima odredjene prednosti uzimajuci u obzir koji tip aviona predhodi ovom avionu. Sa skolske strane samo figurno letenje i sticanje iskustva upravljanja mlaznim avionom ovakav kakav je prema izjavama samih pilota i strucnjaka , raznih poznavalaca teme on u potpunosti zadovoljava trazeno. Manjkavost nastaje kada se govori o njegovoj borbenoj upotrebi . Glavna prepreka uspesnom skolovanju je zapravo apsolutno promenjen stav o tome sta treba da poseduje skolski avion i danasnje shvatanje i oblik obuke - jednostavno samo instrumentalno letenje i upotreba ubojnih sredstava starijih generacija bez mogucnosti raznih simulacija od borbenih , letnih , specificnih ,unapred pripremljenih nema ni kvalitetnog skolovanja ni treninga aktuelnih pilota . Jednostavno ti avioni trebaju da simuliraju realnu sliku borbenog avina u problematicnim situacijama ili u vec pripremljenim procedurama . Akcenat je stavljen na skolski a borbeni se nekako topi i smanjuje zahtevima savremenog bojista i ulogom visenamenskih borbenih aviona sto i u neku ruku ima smisla.
G-4 se ne moze efikasno tovariti raznim naoruzanjem koje prevazilazi njegovu namenu-jednostavno nije projektovan za to , ali moze za nas da ima visoku upotrebnu ulogu ako ga unapredimo u smeru koji su mu njegovi ocevi na pocetku ostavili u amanet.
Niko velike sanse nije davao ni Last 95 , pa opet nalazi ona svoj put do neba , ali neko uvek sve gleda crno a neko roze, zapravo sve je izmedju toga i svi su u pravu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 993 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 8 sakrivenih i 942 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., amstel, andro_kv, babaroga, BlaCkMilK, BraneS, Buzdovan, cifra, Cobi026, DENIRO, Doca, GreenMan, helen1, ikan, kNikS, kobaja77, krkalon, kuntalo, Leonardo, leptirleptir, madza, MarKhan, Markoni29, mercedesamg, Oluj2.1, radionica1, Rakenica, renoje2, rovac, sabros, sakota79, Sass Drake, sekretar, Srky Boy, stalker, stegonosa, stringer bell, trajkoni018, Vlad000, wizzardone, zlaya011, Zori