G-4 Supergaleb

144

G-4 Supergaleb

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2010
  • Poruke: 446

Crvena Petokraka ::U opisivanju odnosa mase i potiska motora a sveobuhvatno i centrazu aviona po svim osama G-4 u sprezi sa postojecim motorom ima dve razlicite performanse pri razlicitim brzinama - puno se govorilo da se zapravo ponasa kao dva aviona u jednom.

?
Ako mozes elaboriraj o cemu se radi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1309

stegonosa ::@Jethro
Mogu i Francuzi, Rusi, Ameri itd da rade modernizaciju, poenta je da su iz Jurofajtera hteli odmah da procene sta je potrebno, koliko bi kostalo itd. i to je u tekstu i receno, nista vise. Niko ne sprecava ni navedene Ruse, Kineze, Amere, Francuze da urade apsolutno isto. Barem je tu koliko - toliko ocigledno o cemu se radi, kao odlazak kod automehanicara "ajde doteraj tu krntiju da vidim sta joj fali i sta moze da se uradi". Nista vise.
Svaka reč ima rep. To je samo jedno (tvoje) tumačenje, ali ne možeš da porekneš (niti iko na kraju krajeva) da je istovremeno to i vrsta hvalisanja, u smislu "eto oni nas gledali". Takođe i neka vrsta favorizovanja budućeg partnera, što će se desiti ako se izabere EF.
Na kraju, ipak automobil i avion ne mogu da se porede, "malo" je drugačija logika i pristup. Svi oni koji nisu ili neće gledati G-4, vrlo dobro znaju svoj posao i vrlo dobro znaju da ako i kada to treba da urade, mogu to da urade bez pompe, samo-reklame i frke. Sve u svoje vreme.



offline
  • Pridružio: 21 Mar 2005
  • Poruke: 1074
  • Gde živiš: Niš

Ako zapadnjaci do sada nisu imali celokupne planove nasih aviona pa im sada bilo potrebno da ga blize pogledaju onda je dobro da smo im ucinili uslugu.
Rekao sam pre nekoliko stranica recicu i opet . Vrlo vodjstvo ove zemlje pravi od naroda "sakupljace sekundarnih sirovina" . Imamo sposobne inzenjere i naucnike koji sede po institutima i gotovo nista da ne rade jer im ovi sa vrha to ne dozvoljavaju. Za platu koju vec dobijaju bi bili presrecni da upotrebe svoja znanja i unaprede ne samo G-4 vec i drugo naoruzanje ali tu su i dalje "Velike vodje".

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3625
  • Gde živiš: Kraljevo

Jethro ::stegonosa ::@Jethro
Mogu i Francuzi, Rusi, Ameri itd da rade modernizaciju, poenta je da su iz Jurofajtera hteli odmah da procene sta je potrebno, koliko bi kostalo itd. i to je u tekstu i receno, nista vise. Niko ne sprecava ni navedene Ruse, Kineze, Amere, Francuze da urade apsolutno isto. Barem je tu koliko - toliko ocigledno o cemu se radi, kao odlazak kod automehanicara "ajde doteraj tu krntiju da vidim sta joj fali i sta moze da se uradi". Nista vise.
Svaka reč ima rep. To je samo jedno (tvoje) tumačenje, ali ne možeš da porekneš (niti iko na kraju krajeva) da je istovremeno to i vrsta hvalisanja, u smislu "eto oni nas gledali". Takođe i neka vrsta favorizovanja budućeg partnera, što će se desiti ako na se izabere EF.
Na kraju, ipak automobil i avion ne mogu da se porede, "malo" je drugačija logika i pristup. Svi oni koji nisu ili neće gledati G-4, vrlo dobro znaju svoj posao i vrlo dobro znaju da ako i kada to treba da urade, mogu to da urade bez pompe, samo-reklame i frke. Sve u svoje vreme.

Ovom nasem avionu je preko potreban noviji i jaci motor, da bi mogao poneti jos ,,nesto" kada dodje do guzve, a ovo je obican cirkus. Zamenice analogne instrumente iz sedamdesetih ma ne ostavite ih u avionu. Ovo je ludnica sto oni rade. Vojska je tu da vodi rat kada dodje do toga, a ne da vodi mir! E to isto su trebali da primeni prilikom razmisljana o modernizacije G-4-ke. Bice to super avion posle modernizacije dodjete na Batajnicu udjete u G-4-ku, a unutra sve sljasti novo lepo. Onda ih pitate, a je l avion moze poneti nesto novo. Ne o tome nismo razmisljali ovo je skolsko borbeni avion i dalje nosi iste one dve rucne granate kao i pre samo sada moze poneti i ofanzivnu M-75ls i molim vas pripazite na tu novu pilotsku palicu mi ih ne proizvodimo to nam isporucuju iz Berlina. Je l im takav avion treba?

offline
  • FOX  Male
  • Građanin
  • Pridružio: 20 Maj 2009
  • Poruke: 254

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2010&....._id=454038

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1309

Yellow Pinky ::Ako zapadnjaci do sada nisu imali celokupne planove nasih aviona pa im sada bilo potrebno da ga blize pogledaju onda je dobro da smo im ucinili uslugu. Ima izuzetno mnogo istine u ovome. Šta ako ne pobedi EF, što smo onda išli na gledanje „očima stručnjaka“? U vreme SFRJ bi ovako nešto bilo nezamislivo, danas je to sasvim OK, jer šta mi glupi Srbi treba da krijemo, pa „oni“ ionako sve znaju. Uostalom, „oni“ su naši „prijatelji“, makar i priznali Kosovo, makar nas bombardovali, makar nam „pomogli“ da se otcepi Crna Gora ... a najbitnije, mi delimo (ideološki) iste „evropske vrednosti“.
Ne verujem da ovo može da se opravda i procenom radova i na osnovu procene njihovom cenom, jer u ponudi koja bi usledila za modernizaciju, ovi troškovi bi bili zanemarljivi. Avionika je dovoljno skupa sa ili bez „stručnog gledanja“. To su stvari koje se rutinski odrađuju, bilo koji od konkurenata da to radi, to bi odradio „dok dlanom o dlan“.
Mixelotti ::Rekao bih da se misli na pogled u drugačijem smislu. "Videti" ga okom stručnjaka. Treba postaviti novu opremu u kabinu, osmisliti držače instrumenata ili cele table, treba provući kablove kroz kabinu i dalje avionom, treba odrediti mesto propratnih uređaja kojima nije mesto u kabini. Pokojni novinar „Fronta“ Stevan Korda je svojevremeno pisao o nekom Englezu koji je radio u nekom od ondašnjih časopisa za avijaciju, a koji je bio poznat po tome što je savršeno realno i verno originalu crtao tzv. „cutaway“ (presek) aviona i helikoptera. Toliko dobro da su iz Britanske državne bezbednosti morali da dolaze i kontrolišu crteže zapadne tehnike da baš ne prikaže sve kao u originalu. Čovek je posmatrao slike i (verovatno) je mogao da ide na sajmove i gleda uživo avione i helikoptere i na osnovu toga crta. Jednostavno je čovek znao odlično svoj posao, a znao je jer postoji logika i način kako se elementi vazduhoplova uklapaju međusobno. A zamisli samo te stručnjake koji moraju da „gledaju“ avion, čak i pre nego je sklopljen bilo kakav ugovor, da bi „ošacovali“ šta, kako i koliko treba da se menja ili radi. I logiku onih koji im sve to daju „na tacni“. Ispade da neko može da da najbolju i najjevtiniju ponudu za avioniku, ali može da izgubi posao jer ne zna ili ne može da „postavi novu opremu u kabinu, osmisli držače instrumenata ili cele table, provuče kablove kroz kabinu i dalje avionom, odredi mesto propratnih uređaja kojima nije mesto u kabini“. Inače, MarkoFTE je svojevremeno pisao da se za raspored elemenat kabine može angažovati firma čiji ljudi to znaju da rade, tj. kojima je to posao: „Kabini i poklopcu kabine mora da se posveti posebna paznja, to treba da uradi tim ljudi KOJI SE VEC BAVIO TIME na raznim tipovima aviona po svetu i koji je vec naucio sve cake koje skupo kostaju. Egronomija je cudo i interfejs covek/masina”

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 2646
  • Gde živiš: Beogard

Pa šta ima veze sto ga je video neko, jel nešto tajna na G-4? Avion je star 30 godina, što je previše u svetu avijacije, i kao takav ne predstavlja nikakvu tajnu... Postoji bitna razlika između sadašnjeg vremena i vremena kada je izlazio "Front" , tada su mnoge stvari bile tajna, a više nisu...Na žalost izgleda da je ostala jedino paranoja iz tog perioda...

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3625
  • Gde živiš: Kraljevo

@ Jethro

Pominjao si MarkaFTE evo sta je covek rekao pre skoro dve godine na ovom forumu.

Citiram:...,,Inace da vas obavestim da je odluka donesena vec na kvazi-drzavnom nivou koja ce firma raditi modernizaciju kokpita tako da ova diskusija vise uopste nema smisla".

,,Na G-4 se nece raditi nista osim digitalizacije kokpita i to koliko sam ja razumeo samo PFD i MFD -a, u taj posao nece biti ukljuceni ni nasi inzenjeri ni nasi radnici, dolazi foirma iz inostranstva i ubacuje njihov kokpit (verovatno slican rumunskom 99) i to je to".

,,Izgleda da u nasoj vojsci izgleda svi rade tudji posao a niko ne radi svoj a pogotovo ljudi u nabavci".

,,Sto se mene tice ova tema je zatvorena i nemam sta vise da dodajem, G-4 ce dobiti onakav kokpit od kakvog ljudi sa strane mogu najvise da zarade (citaj da se ugrade) kao i svaki tender u Srbiji, a ko te pita sta je potrebno za skolovanje dobrih pilota kad smo mi i onako jako daleko od toga".

,,Ovo sluzi da me cisto malo podseti zasto sam u inostranstvu"

offline
  • Pridružio: 26 Maj 2009
  • Poruke: 3384
  • Gde živiš: Sremski Karlovci, Srbija

Danas Cool Ziveli

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1309

Dicus ::Pa šta ima veze sto ga je video neko, jel nešto tajna na G-4? Avion je star 30 godina, što je previše u svetu avijacije, i kao takav ne predstavlja nikakvu tajnu... Postoji bitna razlika između sadašnjeg vremena i vremena kada je izlazio "Front" , tada su mnoge stvari bile tajna, a više nisu...Na žalost izgleda da je ostala jedino paranoja iz tog perioda...
Da li možeš da nevedeš po kom dokumentu, papiru je izvršen pregled?
Ko je i po kom osnovu izdao naređenje da se "gledanje" izvrši?
Koji je pravni osnov tog "gledanja" ako nije raspisan tender za modernizaciju G-4 a ni za kupovinu aviona?
Šta ako "evropski konzorcijum" iz nekog razloga ne učestvuje na tenderu za avione (ukoliko se uopšte raspiše)?
Šta ako pobedi "evropski konzorcijum" ali se ispostavi da neće da modernizuje G-4 jer smatra da je za prethodnu obuku potrebno da se piloti obučavaju na (npr.) novom "panevropskom" treneru i u novoj "panevropskoj" pilotskoj školi?
Bilo je šuškanja oko moguće saradnje sa Turcima u vezi G-4, ali sa njima imamo tzv. "nondisclosure agreement" kojim se garantuje da se tajne oružja koje su predmet ugovora neće odavati trećim stranama. Dakle, sve se lepo pravno uredi pre nego se takve ili slične stvari rade.
Šta je za tebe vojna tajna? Da smo mi Srbi šilibajzeri koji nema šta da kriju, jer to što proizvodimo je "bofl", treba da se držimo "paprike i paradajsa" jer to nam je nivo. Drugi mogu da imaju vojne tajne ali mi ne!
Pa vidiš, jeste G-4 star koliko je star ali će nama služiti još 15-ak godina, a nekima kojima ga možda izvezemo možda i narednih 30 i više godina. A niko od tih kupaca neće misliti da G-4 za njih nije tajna. I neće se radovati da mu "tamo neko" koji će mu sutra možda biti neprijatelj "gleda" avion koji je uzeo da mu koristi i za rat i za pripremu rata. Seti se da su Indijci izabrali Suhoje jer nisu hteli da prihvate ponudu od Francuza koji su prethodno to što su njima nudili, prikazali Pakistancima i upoznali ih dosta detaljno.
Na kraju, pretposavljam da znaš u kako korumpiranoj zemlji živiš i da sve to "gledanje" može da izraste do neslućenih razmera, da se čudom čudiš.
Prema onome što je napisano, ne vidi se je to urađeno tako da se iza toga vidi red i ustrojstvo. Nije G-4 privatno vlasništvo pa da može da ga gleda ko, kako i kad hoće.
Što se tajno tiče, ma kako ona bila mala i nekome nebitna, za nas treba da je najveća na svetu. Ko ne ceni sebe, neće ga ceniti ni drugi.
Ono za Front i Stevana Kordu je tačno, i ne vidim da ima veza sa bilo kakvom paranojom.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 988 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 7 sakrivenih i 939 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleph_one, aljosa7, alkatraz080, amaterSRB, amstel, Apok, babaroga, bankulen, Belac91, BlaCkMilK, BraneS, darkangel, dragon986, Gama, Georgius, havoc995, helen1, HogarStrashni, ikan, kolateralnasteta, Kopča, krkalon, kuntalo, Leonardo, m0nstrum_, MarKhan, Markoni29, mercedesamg, muaddib, Oluj2.1, radionica1, rovac, sakota79, saputnik plavetnila, sekretar, Shilok, sizif, slonic_tonic, stegonosa, VP3987, wolf431, Zori