MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc ::At - Pui ::
Uzgred, niko se neće naleteti MiGovima - 21, tako da priče o održavanju trenaže padaju u vodu, više će oni stajati na zemlji, kada bi se forsirali do optimalnog broja časova naleta po pilotu, za godinu dana morali bi opet na remont u bratsku Ukrajinu....

Što će točno biti kad istekne garancija na migove HRZ-a ja ne znam, no za sada ja stanje i više nego dobro, bitno bolje nego što je bilo. Pojedini aparati su zaiata dosta u zraku i leti se stalno, i nije točno da avioni stoje na zemlji, a prošlo je više od godine otkako su pojedini zaprimljeni. Zapravo i u proteklom razdoblju oni koje su rumunji znali raditi su "odradili" dobar dio resursa, sukladan i novčanim sredstvima koja su uložena u njihovu ispravnost. 165 je primjerice od 2003 do 2010 natukao 450 sati u zraku.

Koji vam je prosecan nalet pilota LA?

Recimo taj period dok su se leteli ''rumunski'' MiGovi, imas li podatak, bar okvirno?

• 12Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Skywhaler, CHARLIE JA., sasakrajina, Kos93, aleksmajstor, Voja1978, mean_machine, Gargantua, ray ban11, BSD, 037
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čista opuštencija.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::krunc ::At - Pui ::
Uzgred, niko se neće naleteti MiGovima - 21, tako da priče o održavanju trenaže padaju u vodu, više će oni stajati na zemlji, kada bi se forsirali do optimalnog broja časova naleta po pilotu, za godinu dana morali bi opet na remont u bratsku Ukrajinu....

Što će točno biti kad istekne garancija na migove HRZ-a ja ne znam, no za sada ja stanje i više nego dobro, bitno bolje nego što je bilo. Pojedini aparati su zaiata dosta u zraku i leti se stalno, i nije točno da avioni stoje na zemlji, a prošlo je više od godine otkako su pojedini zaprimljeni. Zapravo i u proteklom razdoblju oni koje su rumunji znali raditi su "odradili" dobar dio resursa, sukladan i novčanim sredstvima koja su uložena u njihovu ispravnost. 165 je primjerice od 2003 do 2010 natukao 450 sati u zraku.

Koji vam je prosecan nalet pilota LA?

Recimo taj period dok su se leteli ''rumunski'' MiGovi, imas li podatak, bar okvirno?

Nemam podatak o prosječnom naletu za taj period, no zasigurno je tada bio mali, ispod svake razine. Zato nam se vjerojatno i dogodila nesreća 2010.
Uz katastrofalan posao koji su rumunji napravili na bisevima početak eksploatacije aviona nakon remonta pratili su i problemi sa potrošnim dijelovima i materijalom. Zbog nedostatka financijskih sredstava planovi nabave nisu realizirani, niti su ugovori za dijelove materijale i usluge potpisivani na vrijeme. Uglavnom 4 UMD koji su prva zaprimljena nakon remonta 2003. su do studenog 2010 ostvarila 1500 sati naleta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc
1500 sati za 7 godina, pa kad podeliš na broj pilota to ispada mali nalet po pilotu godišnje, ispod svih standarda. Ispravi me ako grešim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

At - Pui ::
Normalno, što je motor stariji, skloniji je da mu ove komponente budu u disbalansu. A mi govorimo o starom prastarom MiGu - 21 i silovanju dotičnog od strane balkasnkih Šošona sa tri strane Dunava... Kod motora koji je srce svakog aviona, jedna disfunkcija obično za sobom vuče drugu, a staro često "ne pasuje" na novo, dešavalo se montiraju novi gorivni brizgači, uredno pregledani na protočnost i pritisak, a da nakon što se stave na komoru za sagovravenje ustanovi se da recimo trojka pušta gorivo, a petica ubrizgava više od norme, ali nije do njih već do komore koja je oštećena ili isuviše prljava... i hiljade i hiljade sitnijih i krupnijih muka nosi sa sobom stara mašina.
Tako da svi su ti remonti 21nica na divljaka, što zbog zastarelosti zmajeva i motora, što zbog nedostatka novih i originalnih rezervnih delova. To što se sada može naći na tržištu, ko zna koliko je izraubovano, kako skladišteno, nakon onog vakuuma posle raspada SSSRa, tako da Hrvatima ostaje da se mole Svetom Duji, Srbi neka se mole Svetom Savi, a Bugari neka se mole Hristu Stoičkovu.
Под број I:
Пошто се у претходним постовима залажеш за куповину нових апарата, да само (по хиљадити пут) кажем да нам у овом тренутку ловачка авијација и није тако критична што се тиче броја као ЛБ авијација, коју немамо у довољном броју а која такође треба да се обнови и модернизује. Свака авијација постоји пре свега због дејства на циљеве на земљи, па и наша.
Тако да би свако нормалан те велике паре које тражиш уложио пре свега у ЛБА. Како смо наше Г-4/Ј-22 радили са западним технологијама, немам ништа протива да то урадимо и сада, АЛИ ... под одређеним околностима - да не испадне после да су борбено неупотребљиви против западних авиона. Или да запоставимо друга стратешка партнерства, као нпр. са Русијом ....
Под број II:
То што причаш за мотор се односи на препотопски мотор који има кец. Сви новији мотори у односу на претходне имају мање делова па су само по том основу (а има их још) једноставнији за одржавање. То је случај и са новијим РД-33Н који се предлаже за кеца, па не верујем да је баш толико напорно и мучно, већ мање. Колико, ако знаш реци сам.
Иначе, то још једном у први план истиче колико је мотор са кеца проблем и треба да се замени.
Како ово раде Французи на мотору са Рафала, прочитај испод.

A case in point is the modular M88 engine, made up of 21 modules: all maintenance and repair can be done by returning nothing more than modules or discrete parts to the depot or to the manufacturer. No balancing procedure and no run-up check are necessary before returning the engine to service.
http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale.....ing-costs/
И још са истог сајта:
For all its service life, the RAFALE does not have to leave its operational base for maintenance purposes. It does away with costly and time-consuming airframe and engine depot level inspections required on other types of fighter aircraft, with “shop replaceable units” (SRUs) the only items to be shipped for maintenance / repair.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jethro

Danas niko ne nudi RD-33 za MiG-21 to je nudjeno mnogo davno Indusima ali i tad to nije bilo do kraja ispitano vec su Rusi hteli da Indusi plate sredjivanje bubica.

Cak i kad bi nudili da ugrade RD-33 u nase MiG-21 da li se to uopste isplati?

Avionima je resurs prakticno pri kraju a samo RD-33 kosta 2miliona dolara bez ikakvih prepravki na zmaju. Veliko pitanje da li potroseni zmaj 21-ca uopste mogao tako nesto da podese. Dakle morao bi da ga znatno ojacas sto opet dize cenu takve modernizacije.

I na kraju bi dobio MiG-21 sa RD-33 po ceni koja je vrlo slicna sa F-7PG koji su znatno noviji a kad vec mastamo o RD-33 u MiG-21, taj F-7PG sasvim lako moze imati WP-14C motor koji je po snazi tek nesto losiji od RD-33 stim sto je za ulogu presretaca bolja opcija jer je turbomlazni a ne turboventilatorski. Naravno pod uslovom da RD-33 nema pad potiska zbog usisnika sto je vrlo verovatno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, doktor1964
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

doktor1964 ::krunc
1500 sati za 7 godina, pa kad podeliš na broj pilota to ispada mali nalet po pilotu godišnje, ispod svih standarda. Ispravi me ako grešim.

Griješiš, ja sam napisao da su nakon remonta u Rumunjskoj 4 mig-21 UMD, unutar cca 70% vremenskoh resursa potrošila i 44% eksploatacijskih, oni ne čine cijelu eskadrilu niti cijeli ostvaren nalet.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajmo malo na pitanja ...

Sta oznacavaju 2 crvene linije i 1 crvena strelica na konusu ?



Cemu sluzi lampica na glavnoj nozi ST ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..pa čuj, neznam ali.. poput SR-71, i mig-21 ima razne pozicije "konusa" radi pritiska ulaza vazduha u kompresor pa pretpostavljam da su "crtice" oznake za dva moguća položaja konusa gledano sa strane od ruba usisnika, a možda su samo i neke oznake za položaj antene i elektronike u samom konusu

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MiGac ::
Svaki dio, bio on krajnje jednostavan ili krajnje kompleksan ima svoj vijek (resurs). Ili po korištenju (u slučaju avijacije - po naletu) ili po vremenu.
Ako je X onda je X, i ne može biti X+Y (osim ako to proizvođač ispitivanjima i sličnim metodama ne ustvrdi da se može nadoati X-u neki dodatni Y).
Ovdje mi pričamo o imaginarnom produljenju resursa krivotvorenjem certifikata (ruskih pasporta) i upisivanjem proizvoljnih datuma gdje se izmišljaju resursi.

Kako se to sve završi moglo se vidjeti sa hrvatskim MiG-om 21, oznake 121, prošle godine u ovo vrijeme...

Mogla bi se pokrenuti debata letjeti ili ne letjeti...sigurnost ili ne, ali izgleda da će i Hrvatska i Srbija zaokružiti prvu četvrtinu stoljeća novoga milenija sa avionom iz 1950.-ih

Upravo o tome i pričam, nekim delovima jednostavno nije moguće produžavati resurs beskonačno. Ne pričam o slučaju gde proizvođač nakon ispitivanja produži resurs nekom delu, već o stvarnom "roku trajanja" nekih materijala, koji je limitirajući faktor.