|
Poslao: 19 Nov 2010 21:31
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23228
- Gde živiš: Beograd
|
He nije stvar da li je lepo nego da li je korisno.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2010 21:41
|
offline
- salesam

- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1675
- Gde živiš: Zemun
|
To i da hocu da pobijem, ne mogu. Ali sam siguran da si me savrseno razumeo. Ovde je obicno lepo=korisno, jos ako su boje odgovarajuce, onda postaje i savrseno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2010 21:46
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23228
- Gde živiš: Beograd
|
Priznajem da mi je PAK-FA ruznjikav.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2010 21:54
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12641
|
Upravo tako zixo.
Za YF-23 se moze reci da je cudan nekima verovatno i ruzan ali sam siguran da ima prvoklasnu aerodinamiku.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2010 22:32
|
offline
- black venom

- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 550
- Gde živiš: Beograd
|
Ljubav prema avijaciji i avionima je stvar srca, i uvek nam neka forma privuče pažnju i rasplamsa strasti. Tu smo svi pomalo subjektivni i branimo ono što volimo. Međutim, za kvalitetnu diskusiju je bitno da se rukovodimo činjenicama i logikom a ne strastima. To nam daje šansu da čujemo druge i da preispitamo svoje stavove.
Avioni su kao tehnički sistemi, vrh u primenjenom inženjerstvu. Uglavnom svodi se na partiju pokera između inženjera sa jedne strane i TT zahteva sa druge strane. Prava umetnost je uspeti pomiriti u prihvatljivu formu sve TT zahteve, koji su često oprečni. Forma letelice je proizvod te igre sa kompromisima. Da li je avion nekom lep ili ne to uopše nije bitno. Bitno je da li letelica ispunjava osnovne TT zbog kojih je i nastala. Ne prave se za aviosalone i snimanje reklama, nego za rat i borbu.
Iako sam rusofil i prevashodno me interesuje ruska avijacija ne mogu da kažem da su američki avioni bez veze, ovakvi ili onakvi.
Recimo F22, iako nema elegantne i vitke linije jednog Su-27, on je i dalje čudo od aviona, čudo primenjenog inženjerstva i elektronike i tata za mnoge avione i dan danas. To što nije višenamenski danas, to nije ni bitno. On je svoje osnovne TT u potpunosti ispunio i prevazišao. Mogu da ga volim ili ne volim ali je činjenica da je on za ono zašta je stvoren, strašno dobra letelica.
Od početka mi je taj unutrašnji odsek kod PAK FA bio trn u oku. Laički gledano, bolje jedan veći odsek nego dva manja, upravo zbog veće fleksibilnosti razmeštanja različitog tipova naoružanja različitih gabarita. Recimo, famozni KS-172 ili K-100-1, dužine 7,4m, mogao bi stati unutar odseka dužine skoro 10m (navodi se da je svaki odsek na T-50 dužine oko 5m i širine 1,2-1,3m). Mada, verovatno je i to suhojevcima padalo na pamet, pa su ipak ugradili dva manja odseka. A možda će nove generacije ruskih raketa biti značajno štedljivije i sa manjim gabaritom postizati te ogromne domete 300-400km.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2010 22:50
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12641
|
Imas R-37M koja bez problema staje u PAK-FA i to ne jedna vec cetiri. Imas protivradarske rakete slicnih dimenzija kao R-37M. Sta ces bolje od toga
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2010 23:28
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1457
|
Нек ми неко докаже да МИГ29 има гору аеродинамику од Грипена,кад знамо да Ф16 аеродинамичнији од Грипена,а амерички пилоти су милион пута рекли да би само због аеродинамике више волили да лете на МИГ29.То што причају Мађарски пилоти је чисто политички,како опозиција неби рекла зашто нисте купили МИГ 29М/М2 или МИГ35 када пилоти кажу да је бољи него Грипен.
Када би Србија купила Ф16 пилоти би говорили како је Ф16 аеродинамичнији од МИГ29 и намештали на вежбама како опет неби опозиција рекла зашто нисте купили МИГ29М/М2 или МИГ35.
Када је био на аеромитингу(немогу да се сетим на ком) дуел између Грипена и МИГ29 из истог ваздухопловства и кад сам одгледао снимак оно би дете провалило да је намештено,јер прави дуел би био Рус на МИГ29 против тог Грипена,али власт то несеме да уради јер се зна исход. МИг 29 и Су27 имају најбоља аеродинамична решење на свету у још дуго неће бити бољег.
Што се тиче кобре неби се звала Пугачов кобра него по пилоту на том шведско(колико је процената Шведски је питање).
Права кобра под углом од 120степени,а не од 91степен.
Извињавам се за ОФФ,а одговор би молио на теми о МИГ 29.
ПАК ФА је по мом мишљену леп авион на изглед и заузима 3 метсо иза фамилије СУ27 и МИГ29.
ПАК ФА кад буде ушао у сериску призводњу ући ће у облику какав је сад уз неке мале промене,јер је за улазак Ф22 требалоо 14 године из разлога великих измена на змају авиона и поновног тестирања.
Што се тиче спремишта за ракете су вероватно рађене како им је речено од произвођача ракета и по њивовим нацртима односно ширини и дужини саме ракете.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2010 00:35
|
offline
- Besotted

- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3743
- Gde živiš: Novi Sad
|
su47berkut ::Нек ми неко докаже да МИГ29 има гору аеродинамику од Грипена,кад знамо да Ф16 аеродинамичнији од Грипена...
Uzivam da citam tvoje poruke.
Hajde sada nas prosvetli kako je F-16 aerodinamicniji od Gripena? Sta podrazumevas pod aerodinamikom nekog aviona? Zar ne znas da MiG-29 i Su-27 imaju mnogo veci aerodinamicni otpor nego li recimo Gripen, Tornado, cak F-104 koji je lovac '50-ih je AERODINAMICNIJI od tvojih mezimaca 3x.
Problem je sto ne shvatas da zahtevi za ono sto avion mora da obavi uslovljava njegov izgled.
Nema veze lepota izgleda sa aerodinamikom i to se ocima ne moze videti nego u aerotunelu, sa ispitivanjem bojom, fluidom i kompjuterskom simulacijom fluida pod svim AoA uglovima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2010 00:48
|
offline
- salesam

- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1675
- Gde živiš: Zemun
|
su47berkut ::
Што се тиче кобре неби се звала Пугачов кобра него по пилоту на том шведско(колико је процената Шведски је питање).
Права кобра под углом од 120степени,а не од 91степен...
U prici uopste nije bitno po kome je dobila naziv, a njom se smatra svaki izlazak aviona na uglove od 90* i vece, pa bilo to 90* ili 110*. Primetices i da se po negde pominje 110*, negde 120*. Takodje ni svaka prava Kobra u prirodi nije u istom polozaju kad se sprema za napad, jel tako? U sustini nije ni vazno, smatraj kako hoces, ja ti ne mogu zabraniti.
Citat:ПАК ФА је по мом мишљену леп авион на изглед и заузима 3 метсо иза фамилије СУ27 и МИГ29.
Evo ono sto sam naveo, ocit primer. Znaci T-50 je iza Migova i Sukhoja (zna se na sta mislim)? F-16 je daleko priblizniji Su-27 nego T-50, a nije u grupi tih aviona, samo zato jer nije Ruski. To je ono sto ne razumem. Ako mi se dopada Su-37, pa bas me briga ciji je, Su-35, F-22, F-16, Rafal, isto, boli me uvo ciji su. Mada sam i ja uvrnut sto se tice Su-30.
Citat:МИг 29 и Су27 имају најбоља аеродинамична решење на свету...
Najbolja resenja zasta? Da li su takva resenja najbolja u svim opsezima brzina i visina? Jako je glupo tako reci, npr. poredili su McLaren F1 (auto, ne bolid) i Bugati Vejron, Mclaren ga je oduvao na pocetku ali bukvalno, dok ga je Bugati pred kraj sustigao i prosao. Obe kompanije tvrde da je njihovo aerodinamicko resenje najbolje, i pitanje je ko bi dobio da imaju pribliznu snagu motora. Isto tako je kod aviona, neki su bolji za nesto ali ne za sve, to ne moze biti slucaj ni sa jednim. Sta fali Rafalovoj aerodinamici npr. u odnosu na MiG-29, da li i jedan od njih moze imati svugde i uvek prednost?
|
|
|
|
|
|