Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Link o novom G-odelu: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Vidim da si tamo pisao o LEVCON (wing leading edge vortex controllers)!
Ali taj sistem nije indentican sa ovim primenjenim kod PAK FA.
Kod njega je on bukvalno pokretan LERX, dok je kod LCA dodatna kontrolna povrsina na napadnoj ivici delta krila.
Mislim da im je funkcija slicna (bolja kontrola aviona pri malim brzinama i vecim napadnim uglovima), ali postavka je totalno drugacija, jer kod LCA on nije LERX.
Koliko ja znam LERX se postavlja pod vecim uglom u odnosu na krilo, a kod LCA ta napadna ivica je manjeg ugla od ugla pod kojim su postavljena krila, odnosno to su delta krila sa dve napadne ivice.
Ali nije pokretni LERX ono sto sam hteo da naglasim u prethodnom postu, vec to da je on uparen sa klasicnim LERX-om, radi postizanja jos vece agilnosti i kontrole pri manjim brzinama i na velikm napadnim uglovima!
U prevodu , imaju 2 LERX-sa!

LERX (Leading edge root extensions), strake ili hibridno krilo(domaći izraz) služi kako bi na velikoj streli stvarali jake kontrolisane vrtloge koji u određenim režimima ne dozvoljavaju odvajanje laminarnog sloja širih razmera i slom uzgona na krilu.
On takođe služi da obezbedi pravilan dotok vazduha do motora na velikim napadnim uglovima ukoliko se nalazi iznad usisnika. U suprotnom, može da poremeti protok vazduha.
Tih načela se ruski konstruktori drže na svim modernijim avionima Su i MiG.
Izvornu funkciju hibrida može da poremeti kanar postavljen na njega(smanjujući strelu), ali ostaje ona druga funkcija.
Kod T-50 imamo kvalitativni skok. Na LERX je dodat LEVCON (wing leading edge vortex controllers), tako da jačina vrtloga nije jednostavno prepuštena uslovima leta, već se potpuno kontroliše.

@acatomic
Koliko sam mogao da pročitam,Anti-g odelo ili "ruske gaće"(kako smo ih zvali) će na T-50 imati digitalnu kontrolu naduvavanja. To donosi brži odziv zbog naglog prirasta opterećenja kod novih aviona, a takođe i preciznije naduvavanje kako ne bi došlo do prenaduvanosti. Pitanje sprečavanja dejstva sila na kičmu tim "korsetom" nije baš objašnjeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo me čudi da nisu koristili odelo punjeno sa tekučinom [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] . Puno je jednostavnije i ima veči efekat, zasad samo na eurofighter-ju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

necijih "ruku" delo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

T-50 vs F-22

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@aramis_s

Citat:LERX (Leading edge root extensions), strake ili hibridno krilo(domaći izraz) služi kako bi na velikoj streli stvarali jake kontrolisane vrtloge koji u određenim režimima ne dozvoljavaju odvajanje laminarnog sloja širih razmera i slom uzgona na krilu.
On takođe služi da obezbedi pravilan dotok vazduha do motora na velikim napadnim uglovima ukoliko se nalazi iznad usisnika. U suprotnom, može da poremeti protok vazduha.
Tih načela se ruski konstruktori drže na svim modernijim avionima Su i MiG.
Izvornu funkciju hibrida može da poremeti kanar postavljen na njega(smanjujući strelu), ali ostaje ona druga funkcija.
Kod T-50 imamo kvalitativni skok. Na LERX je dodat LEVCON (wing leading edge vortex controllers), tako da jačina vrtloga nije jednostavno prepuštena uslovima leta, već se potpuno kontroliše.

Sve je jasno sto se tice LERX-a!
Ja sam hteo da naglasim razliku izmedju resenja primenjenog kod PAK FA i LCA!
Kod LCA ne postoji "klasican" LERX!
LCA ima delta krila sa dve napadne ivice, gde je prednji deo manjeg napadnog ugla od zadnjeg koji je ostriji.
To resenje je primenjeno kako bi se odlozilo stvaranje vorteksa na napadnoj ivici krila, koje je karakteristicno za delta krila, i kako bi se poboljsala kontrola aviona pod velikm napadnim uglovima i malim brzinama bez gubitka uzgona!
Taj oblik krila je surogat za kanar, ali nema dodatnog otpora vazduha, povecanja mase i povecane potrosnje goriva.
Kod LCA je postojala, zbog malih dimezija aviona, potreba za odredjenom strelom i povrsinom krila.
Postavljanje LEREX-a na tu strelu i povrsinu krila nije moguce zbog velikog povecanja dimenzija i duzine aviona.
Da se krenulo konstruisanje krila od LERX-a , za istu napadnu ivicu krila, dobila bi se znatno manja povrsina krila, sto ne bi odgovaralo TT zahtevima postavljenim pred konstruktore.
Oni su taj problem resili smanjnjem ugla korenog dela krila, sto je automatski i skratilo krilo!
LERX je "Leading edge root extensions", sto u prevodu znaci: produzenje napadne ivice korenog dela krila!
To znaci produzenje krila i povecanje njegovog napadnog ugla u korenom delu!
Resenje koje je primenjeno na LCA je dijametralno suprotno, iz cega proizilazi da on nema LERX!
LEVCON (wing leading edge vortex controllers) se do sada nije primenjivao na klasican LERX zbog velikog napadnog ugla, ali je primenjen kod LCA zbog smanjenog napadnog ugla delta krila.
Znaci na krilu, a ne na LERX-su!

Kod PAK FA postoji drugacije resenje.
Njegov LERX se sastoji iz dva dela, odnosno kod njega postoje dva napadna ugla!
LEVCON, ako uopste moze da se taj naziv primeni kod PAK FA, je postavljen na manju napadnu ivicu LERX-a, dok je ostrija napadna ivica zadrzala ulogu klasicnog , fiksnog LERX-a!
Klasican (fiksni) LERX ima ulogu da spreci razdvajanje vazdusne struje na krilu pod velikim napadnim uglovima, ali sa jos vecim povecanjem napadnog ugla strujanje vazduha oko LERX-a je takodje nedovoljno kako bi on ostao efikasan.
Tada na scenu stupa pokretni LERX, koji ne pravi "vortex"-e, vec ima ulogu da promenom ugla stabilno opstrujava vazduh oko fiksnog LERX-a, cime mu vraca prvobitnu ulogu, na uglovima na kojima bi on inace bio neefikasan!

Na ovoj slici se jasno vidi funkcija fiksnog dela LERX-a kod PAK FA





Ova slika pokazuje totalno drugacije resenje kod LCA







Na ovj slici se vidi obicno i duplo delta krilo.
Duplo delta krilo na slici moze da se stavi u red krila koja imaju LERX, dok je duplo delta krilo kod LCA kontra oblika






Citat:O tome sam već pisao na primeru Tejaša
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Iz svega navedenog, mislim da ipak nisi pisao o tome na primeru Tejasa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Iz svega navedenog, mislim da ipak nisi pisao o tome na primeru Tejasa
Bilo je vezano za ovo što si napisao

Citat:taj pokretni LERX postize efekte slicne onima koje ima predkrilce na krilu, koje pomaze boljem opstrujavanju vazduha na gornjem delu radi odlaganja razdvajanja vazdusne struje.

Na primeru Tejaša sam napisao da se ta pokretna površina zove LEVCON(Leading Edge Vortex CONtroler) i objasnio kako funkcioniše na tom tipu krila.
Svodi se na to da kontroliše stvaranje vrtloga(vortexa) kako bi avion ostao upravljiv i na većim uglovima od očekivanih.
Zar istu ulogu nema i na T-50 mada ga rusi drugačije zovu (PGO prednee gorizontaljnoe operenie)? Čak i taj naziv navodi na pokretnu napadnu ivicu, a ne pokretni LERX.

Napisao sam

Citat:Kod T-50 imamo kvalitativni skok. Na LERX je dodat LEVCON (wing leading edge vortex controllers), tako da jačina vrtloga nije jednostavno prepuštena uslovima leta, već se potpuno kontroliše.

A ti i dalje tvrdiš
Citat:Njegov LERX se sastoji iz dva dela, odnosno kod njega postoje dva napadna ugla!

i u ranijem postu

Citat:U prevodu , imaju 2 LERX-sa!

Nije bitno koliko ćeš puta prelomiti napadni ugao LERX-a, on je i dalje jedan po polurazmahu. Takođe nije bitno gde se nalazi LEVCON ili PGO, bitno je da kontroliše vrtloge.

Još nešto, pola rečenica ti se završava znakom uzvika. Ako hoćeš nešto da naglasiš probaj sa boldovanjem reči i izraza. To može da se shvati isto kao i pisanje velikim slovima, tj da vičeš, što je na forumu zabranjeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Aramis_s


Citat:Na primeru Tejaša sam napisao da se ta pokretna površina zove LEVCON(Leading Edge Vortex CONtroler) i objasnio kako funkcioniše na tom tipu krila.
Svodi se na to da kontroliše stvaranje vrtloga(vortexa) kako bi avion ostao upravljiv i na većim uglovima od očekivanih.
Zar istu ulogu nema i na T-50 mada ga rusi drugačije zovu (PGO prednee gorizontaljnoe operenie)? Čak i taj naziv navodi na pokretnu napadnu ivicu, a ne pokretni LERX.

Sad si daleko precizniji, jer sam pomislio da si na primeru Tejasa opisao resenje koje je primenjeno na PAK FA.
Stvar je u tome sto taj naziv kod LEVCON-a opisuje pokretnu napadnu ivicu krila, u slucaju LCA; a ne LERX-a.
To je jedini razlog sto nisam koristio taj izraz.


Citat:Napisao sam

Citat:Kod T-50 imamo kvalitativni skok. Na LERX je dodat LEVCON (wing leading edge vortex controllers), tako da jačina vrtloga nije jednostavno prepuštena uslovima leta, već se potpuno kontroliše.

A ti i dalje tvrdiš
Citat:Njegov LERX se sastoji iz dva dela, odnosno kod njega postoje dva napadna ugla!

i u ranijem postu

Citat:U prevodu , imaju 2 LERX-sa!

Nije bitno koliko ćeš puta prelomiti napadni ugao LERX-a, on je i dalje jedan po polurazmahu. Takođe nije bitno gde se nalazi LEVCON ili PGO, bitno je da kontroliše vrtloge.

Kod PAK FA imamo pokretni deo LERX-a (ako hoces nazovi ga LEVCON) i fiksni deo, koji ima klasicnu ulogu generatora vorteksa.
To resenje je bilo moguce primeniti samo ako postoje dva izrazitno razlicita napadna ugla, jer na klasicnom LERX-u, kao recimo kod SU-27, to resenje ne bi bilo moguce.
Ali u svakom slucaju mogu da se slozim sa tvojim definicijom LERX-a na koji je dodat LEVCON (iako mislim da je ruski izraz prikladniji)
Pored toga mislim da je itekako bitno gde se nalazi LEVCON, zato sam i pisao toliko i postavljao slike, jer kod PAK FA on kontrolise voretkse koje pravi LERX, koji opstrujavaju oko korenog dela krila, dok kod LCA on kontrolise vortekse koje pravi napadna ivica delta krila.
To znaci da kretanje vorteksa nije na istom mestu, a samim tim i efekti koje oni imaju na krilo nisu isti.
Mislim da si upoznat sa vorteksima koje prave delta krila i njihovim pozitivnim i negativnim efektima, zbog cega je bas tu LEVCON i upotrebljen.
Razlike itekako postoje, a da LEVCON ili PGO kontrolisu zakrivljenjem napadnog ugla vortekse koje prave odredjene napadne ivice isperd kojih su oni postavljeni, niko ne dovodi u pitanje.



Citat:Još nešto, pola rečenica ti se završava znakom uzvika. Ako hoćeš nešto da naglasiš probaj sa boldovanjem reči i izraza. To može da se shvati isto kao i pisanje velikim slovima, tj da vičeš, što je na forumu zabranjeno.

Nikada do sada nisam vikao na svoje sagovornike, bilo uzivo bilo na forumu, a uzvicnike sam koristio da naglasim vaznost odredjene recenice, jer mi je to lakse nego boldovanje, zato sto pisem na lap topu gde nemam mis.
Ali u tvom slucaju cu napraviti izuzetak, kao sto mozes da vidis iz prilozenog teksta. . .da slucajno ne steknes pogresan utisak. . .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::...Mislim da si upoznat sa vorteksima koje prave delta krila i njihovim pozitivnim i negativnim efektima, zbog cega je bas tu LEVCON i upotrebljen.. . .

Mislim da je doticni kolega upoznat, jer ako se ne varam ima par hiljada sati naleta na jednom od nasih aviona a leteo ih je vise. Moguce da gresim ali mislim da se radi o istom coveku koga poznajem pod drugim imenom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Evo jedna slika T-50ice
izvinjavam se ako je bila