Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treci video koji je postavio Leonardo je zaista impresivan! Treba ga postaviti i u temi o F-15.

• 1Ovo se svidja korisniku: presetar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Pa pnda se slažemo. U svakom slučaju nije 200m kao što je neko ocenio nego sasvim solidna dužina kojom se mogu pohvaliti MiG-29, F-16 i svi drugi avioni u poslednjih 20ak godina. TVC ili ne, to pri poletanju ne znači ništa sve dok se ne dostigne kritična brzina vazduha preko gornjake krila i tek i samo tada će moći odvojiti avion od piste a tek posle TVC mu pomaže da izvede onaj impozantan instantni manevar prema vertikali.

Samo jedna mala ispravka.

TVC itekako pomaze pri skracenju duzine staze potrebne za odvajanje sa piste, jer vrsenjem pritiska na zadnji kraj aviona podize njegov nos odnosno povecava napadni ugao sto dovodi do povecanja koeficijenta uzgona na krilu. Bez TVC avion mora da dostigne minimalnu kriticnu brzinu (kako si rekao) koja je potrebna da bi h. rep bio u stanju da izvrsi pritisak na zadnji kraj aviona kako bi mu povecao napadni ugao. Sa vektorom potiska to moze da se izvede dosta ranije odnosno pre dostizanja minimalne kriticne brzine, pa se na taj nacin skracuje duzina staze koja je potrebna za zatrcavanje.

Jasno je da bi bez TVC F-22 imao maltene prosecene performanse nekog aviona cetvrte generacije, a i sa TVC nije nista bolji od ruskih lovaca 4++ generacije sto se tice manevarskih karakteristika na nizim visinama i brzinama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sivisoko, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko odlicni postovi svaka cast!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::Besotted ::Pa pnda se slažemo. U svakom slučaju nije 200m kao što je neko ocenio nego sasvim solidna dužina kojom se mogu pohvaliti MiG-29, F-16 i svi drugi avioni u poslednjih 20ak godina. TVC ili ne, to pri poletanju ne znači ništa sve dok se ne dostigne kritična brzina vazduha preko gornjake krila i tek i samo tada će moći odvojiti avion od piste a tek posle TVC mu pomaže da izvede onaj impozantan instantni manevar prema vertikali.

Samo jedna mala ispravka.

TVC itekako pomaze pri skracenju duzine staze potrebne za odvajanje sa piste, jer vrsenjem pritiska na zadnji kraj aviona podize njegov nos odnosno povecava napadni ugao sto dovodi do povecanja koeficijenta uzgona na krilu. Bez TVC avion mora da dostigne minimalnu kriticnu brzinu (kako si rekao) koja je potrebna da bi h. rep bio u stanju da izvrsi pritisak na zadnji kraj aviona kako bi mu povecao napadni ugao. Sa vektorom potiska to moze da se izvede dosta ranije odnosno pre dostizanja minimalne kriticne brzine, pa se na taj nacin skracuje duzina staze koja je potrebna za zatrcavanje.

Jasno je da bi bez TVC F-22 imao maltene prosecene performanse nekog aviona cetvrte generacije, a i sa TVC nije nista bolji od ruskih lovaca 4++ generacije sto se tice manevarskih karakteristika na nizim visinama i brzinama.

Са овим не могу да се сложим,не да није бољи,није ни у рангу са њима. Су35с може му бити тата за маневарбилност.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E bogami ni ja, naročito za "menvrbilnm-ost"

• 3Ovo se svidja korisnicima: presetar, sivisoko, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::
TVC itekako pomaze pri skracenju duzine staze potrebne za odvajanje sa piste, jer vrsenjem pritiska na zadnji kraj aviona podize njegov nos odnosno povecava napadni ugao sto dovodi do povecanja koeficijenta uzgona na krilu. Bez TVC avion mora da dostigne minimalnu kriticnu brzinu (kako si rekao) koja je potrebna da bi h. rep bio u stanju da izvrsi pritisak na zadnji kraj aviona kako bi mu povecao napadni ugao. Sa vektorom potiska to moze da se izvede dosta ranije odnosno pre dostizanja minimalne kriticne brzine, pa se na taj nacin skracuje duzina staze koja je potrebna za zatrcavanje.

Tačno. Kormila visine postaju efikasna tek na određenoj brzini što se poklapa sa brzinom početka podizanja nosa. Vektor potiska motora iznad horizontalne ravni aviona dovodi ranije napadni ugao krila na uzletni ugao, što je već rađeno na drugačije načine kod ranijih aviona. Kod A-4 i F-5C je to ostvareno produženom nosnom nogom stajnog trapa, a kod F-8 uređajem za promenu ugla ugradnje krila.
Nakon toga dolazi druga etapa u kojoj TVC još više može ubrzati uzlet prebacivanjem vektora potiska motora ispod horizontalne ravni. Tako nešto je recimo iskorišteno fiksnom ugradnjom motora RD-33, što u kombinaciji sa odnosom masa/potisak poprilično skraćuje stazu poletanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::
....Nakon toga dolazi druga etapa u kojoj TVC još više može ubrzati uzlet prebacivanjem vektora potiska motora ispod horizontalne ravni. Tako nešto je recimo iskorišteno fiksnom ugradnjom motora RD-33, što u kombinaciji sa odnosom masa/potisak poprilično skraćuje stazu poletanja.

Zar ne postoji opasnost da bi posle usmeravanja TVC nadole mogao da smanjiš napadni ugao i time "oboriš" nos aviona?Ovo pitam za avione kao što su Mig-29OVT i Su-35, jer mi se čini da kod Su-XX to ne bi trebalo da bude problem, pošto LEVICON stvaranjem uzgonske sile pravi protivtežu (preko CT) obrtnom momentu TVC. Sve ovo je više pitanje nego tvrdnja

Još malo info. o STOL-u kod PAK-FA:
flateric ::
PAK FA was intended to be somewhat in the middle of F-22A/F-35 class - cheaper, more affordable flying compromise- even with extreme STOL ability at the earliest stage (Yakovlev would be merging efforts with winning contender, , playing as sub-contractor, but stepped out of game in 2005 when overdue STOL requirements became less stringent with its expertise), that has grown closer to F-22 during design stage

• 1Ovo se svidja korisniku: presetar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Aco
ne govorim o velikom otklonu kao kod VTOL letelica već u rangu uglova ugradnje kod postojećih aviona. Pomenuo sam RD-33 koji ima ugao ugradnje oko -5%. Kod Jak-130 je to mnogo veća vrednost, pa ne obara nos. Govorimo takođe o trenutku kada je opstrujavanje oko vertikalca dovoljno za komandovanje, a letni komp brine o ostatku.
Predpostavljam da znaš da to nije prebacivanje iz položaja u položaj. Nakon svakog komandovanja vazduhoplovom pri promeni režima, generator sile koja izaziva promenu, radilo se to o komandnoj površini ili uređajima za vektorisanje- mora da se vrati u neutralni položaj. Tako se zaustavlja dalje povećanje ugla. Nema reči o uznemiravanju aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@Aco
ne govorim o velikom otklonu kao kod VTOL letelica već u rangu uglova ugradnje kod postojećih aviona. Pomenuo sam RD-33 koji ima ugao ugradnje oko -5%. Kod Jak-130 je to mnogo veća vrednost, pa ne obara nos.


Tačno je to šta si napisao, ali ja više govorim o obrtnom momentu koji se pojavi sa upotrebom TVC i kojeg nema kod motora koji su urađeni pod uglom.

@ Sivisoko

Ajde malo pomozi

• 2Ovo se svidja korisnicima: vukovi, presetar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Obrtnog momenta kod fiksno postavljene mlaznice nema iako je ona zakrenuta za koji stepen, jer postoji izbalansiranost izmedju centra tezista, centra uzgona i smera potiska koji ide kroz uzduznu osu aviona.
Aramis je verovatno mislio da ce se mlaznice (recimo kod Miga 29OVT) posle komande za podizanje nosa postaviti upravo u taj polozaj, odnosno bice postavljene pod tim uglom od -5° sto je i logicno ako pilot ne zeli da menja napadni ugao pod kojim izvrsava penjanje. Barem sam ga ja tako razumeo