Isto tako ,zasto je autor pomenuo samo 4 rakete V-V vece daljine dejstva sa ARS ( to mogu biti ove nove R-37M ) ako Su-35S moze da ponese recimo 8 tih raketa ( 4 ispod trupa i 4 ispod krila ,realno ) .Je li radar osmokanalan u gadjanju ,jeste ,tu onda nema razlika kojim ce raketama gadjati ciljeve ,raketama sa ARS/PARS ili raketama srednje/vece daljine lansiranja .
Znači, N035 Irbis-E, ima 8-kanalni predajnik osvetljenja? PESA radar?
ray ban11 ::
Videli smo da taktove Podsveta cine upravo taktni impulsi osmatranja/pretrage .
Gde smo to videli? Što pišeš ovakve stvari?
Jesam li ti lepo postavio pre neki dan ponovo, pregled taktova podsveta gde jasno piše da se radi o taktnim impulsima grupe 3, odnosno TTi-3 trajanja 30,72 ms, a ne taktnim impulsima grupe 1, odnosno TTi-1 trajanja 10,24 ms koji se odnose na osmatranje/pretragu/otkrivanje ciljeva/merenje grubih koordinata?
Jesam li? I što ponovo pišeš ovako? Pa ne razumem te nikako.......
Kubovac ::
Znači, N035 Irbis-E, ima 8-kanalni predajnik osvetljenja? PESA radar?
N035 jeste osmokanalan sto ce reci ,omogucava gadjanje 8 VC-a izabranih od onih 30 automatski pracenih .Da li je predajnik Podsveta osmokanalan ,upitno je ,no on osvetljava 8 razlicitih ciljeva u sektoru pracenja sa osmatranjem .
Kubovac ::
Gde smo to videli? Što pišeš ovakve stvari?
Jesam li ti lepo postavio pre neki dan ponovo, pregled taktova podsveta gde jasno piše da se radi o taktnim impulsima grupe 3, odnosno TTi-3 trajanja 30,72 ms, a ne taktnim impulsima grupe 1, odnosno TTi-1 trajanja 10,24 ms koji se odnose na osmatranje/pretragu/otkrivanje ciljeva/merenje grubih koordinata?
Jesam li? I što ponovo pišeš ovako? Pa ne razumem te nikako.......
Videli smo to ovde :
Drug pukovnik ::
Ova dva pregleda su vezana isključivo i samo za režim osmatranja,obrati pažnju na taktove, 10,24ms od kojih impuls ide 7,92ms. Tak-tak-tak-tak-tak...
To sto si postavio ti je netacno .Kao sto se takt rezima pracenja sastoji od dva taktna impulsa Tti1 ( 2x 10.24ms = 20.48ms) ,tako ti se takt Podsveta RGS sastoji od tri ista taktna impulsa ( 3x 10,24ms=30.72ms ) .Ne postoje nikakve grupe taktova ,vec se ti taktovi samo sastoje od dva ili tri taktna impulsa .Posto navodis na pricu da onaj drugi kanal predajnika N019 osvetljava cilj ,pitanje,sta radi glavni kanal istog kad sam vas pitao da su u rezimu Podsveta kako stoji u onoj `Tabeli` svi kanali ( njih 12 ) prijemnika osmatranja slobodni ? Sta rade oni ondak ? Ne moze biti da ne rade nista ako znamo da predajnik N019 ima dva kanala : glavni i onaj za Podsvet .
No isto tako ,trebao si da pogledas da ta dva takta pripadaju intervalu poiska pa onda ne bi pitao to sto si pitao
Uzmi i pogledaj vezu : takti poiska -interval poiska ...
PS
Citat:
Na ovom snimku ima jos po koji interesantan detalj .Ovo oznacavanje otkrivenih i pracenih ciljeva sa znakom X ( X1-X4 ) ,mislim da ima veze sa sistemom Svoj-tudj .Dalje ,zasto je zahvat izvrsen na daljini tek 100km .Moguce je da sim. izvrsena sa podvesenim R-27ER a evo sta pise u vezi nje :
Citat:Для обеспечения заданной вероятности поражения цели в различных условиях максимальная разрешенная дальность пуска ракеты в ППС, вычисляемая в БЦВМ РЛПК, ограничена до 90, 70 и 30 км соответственно для большой, средней и малой цели.
Znamo iz VTUP da ce racunar -SUV dati komandu za automatski zahvat po prioritetu odabranog cilja u SNP ,sa proracunaom maks efikasne daljine lansiranja rakete/a sa RGS .
Ne treba ti to udaranje, N035 jeste osmokanalan sto ce reci ,omogucava gadjanje 8 VC-a izabranih od onih 30 automatski pracenih .Da li je predajnik Podsveta osmokanalan ,upitno je ,no on osvetljava 8 razlicitih ciljeva u sektoru pracenja sa osmatranjem .
[quote]
N035 nije 8-kanalan. N035 Irbis-E ima samo jedan predajnik osvetljenja i nikakvi kanali tu ne postoje. Ja sam to prilično dobro više puta objasnio, do nivoa mog znanja, ali ti ništa ne prihvataš. Misliš ako imaš 25000 i kusur postova da si pametniji od ostalih....
To sto si postavio ti je netacno .Kao sto se takt rezima pracenja sastoji od dva taktna impulsa Tti1 ( 2x 10.24ms = 20.48ms) ,tako ti se takt Podsveta RGS sastoji od tri ista taktna impulsa ( 3x 10,24ms=30.72ms ) .
No trebao si da pogledas da ta dva takta pripadaju intervalu poiska pa onda ne bi pitao to sto si pitao
Uzmi i pogledaj vezu : takti poiska -interval poiska ...
[quote]
Ti ovo jednostavno ne shvataš.
Konačno mi je jasno. Ne shvataš, ali to je u redu, ne možemo svi sve znati i shvatiti.
Ali mi konstantno smeta što pišeš netačnosti ovde na forumu i to ljudi čitaju i uče pogrešno. Eto to mi konstantno smeta.
Ako tebi ne smeta da i dalje pišeš bez ikakve veze s vezom, o stvarima koje ne znaš, onda ok....
Ja ne pišem na primer o konstrukciji aviona ili o motorima jer ne znam o tome mnogo, ali mi se čini ako počnem i to da čitam i proučavam, pa i tu ustanovim koliko pišeš svašta.......bolje da ipak ne širim dalje....
Dovoljno je što sam uvideo da pišeš napamet kako se lovac MiG-29 pun goriva i nakrcan raketama v-v, penje na 11000 metara za 50 sekundi....I onda si sam postavio dokument koji te demantuje...
Ne treba ti takav komentar,sa tim nista ama bas nista nisi postigao .Neke greske sam tamo na temi sam ispravio( bilo bi dobro da i ti to ucinis ) a 29tka se sigurno sa navedene 2x IC-rakete i ona dva APU-470 ne penje za 85sek kako ti navede( izracunao ) vec za min ili manje ,zavisno od pomenutih faktora .Odgovor u vezi ovog si dobio jos letos jel bi ,od pukovnika ,od njega cak ,ne od mene .Sa tim je zavrseno pa ti kako hoces i kako ti volja .
Poletni rezim ,odlepljivanje od PSS ,penjanje ,dinamicki potisak mnogo veci od poznatog nam statickog ( na oba rezima` bojevij` i `osobij` ) :
ray ban11 ::Kubovac ::
Znači, N035 Irbis-E, ima 8-kanalni predajnik osvetljenja? PESA radar?
N035 jeste osmokanalan sto ce reci ,omogucava gadjanje 8 VC-a izabranih od onih 30 automatski pracenih .Da li je predajnik Podsveta osmokanalan ,upitno je ,no on osvetljava 8 razlicitih ciljeva u sektoru pracenja sa osmatranjem .
?
AWG-9 i APG-70/71 su dvokanalni radari (kanal osmatranja i kanal pracenja) a mogu gadjati do 6 ciljeva odjednom sa AIM-54/AIM-120, F-14 "six on six":
https://youtu.be/ew8NYGY5qnc?t=1822
?
AWG-9 i APG-70/71 su dvokanalni radari (kanal osmatranja i kanal pracenja) a mogu gadjati do 6 ciljeva odjednom sa AIM-54/AIM-120, F-14 "six on six":
https://youtu.be/ew8NYGY5qnc?t=1822
Moraju biti ,jednokanalan radar ( u gadjanju ) omogucava gadjanje jednog cilja od vise pracenih. Dakle radar je jednokanalan po cilju ali i visekanalan po raketi tj moze omoguciti gadjanje jednog te istog cilja jednom ili sa dve /tri rakete .Visekanalan radar u gadjanju omogucava gadjanje vise ciljeva u kratkom periodu .Mora imati vise kanala osvetljavanja ako nista drugo .Ne moze po jednom kanalu osvetljavati sve ciljeve i po jednom kanalu slati RK-u svim raketama ,ne bitno ,4 na 4 ,6 na 6 ili 8 na 8 itd ... Kod tih americkih npr u uzoj zoni skeniranja ( pracenje u osmatranju ) ,kod N007 u mnogo siroj zoni .Da li kod njih imamo odvojene pradajnike osmatranja i osvetljavanja kao kod N007 i N035 ,to je pitanje .
To sto si naknadno napisao ,`kanal osmatranja i kanal pracenja ( osvetljavanja )` kao i kod N001/N019 .
N035 je svakako visekanalan i po cilju i po raketama .Kako ide osvetljavanje i RK za sve te ciljeve ,verovatno datim taktovima/taktnim impulsima .Pogledaj samo koliko kanala imaju predajnik i prijemnici kod N019 .
Onaj u pozadini moze biti lak plen za Irbis i Susku ,demonstrirano u emisiji A.Jegorova .
Ponavljam opis PESA radara N007 Zaslon kod MiG-31, ja ovako vidim stanje stvari....
Ovo isto važi i za PESA N035 Irbis-E, sa razlikom što kod Irbisa ima još jedan mehanički otklon antene po azimutu, tako da radar skenira širi prostor nego N007 na primer.....i naravno treba izmeniti broj detektovanih, praćenih i jednovremeno gađanih ciljeva.....
Imamo 2 predajnika. Jedan predajnik je za osmatranje i praćenje ciljeva (monoimpulsni), drugi predajnik je za osvetljavanje.
U predajniku za osmatranje i praćenje ciljeva, formira se jedan jedinstveni signal i on se preko programabilnog mulitpleksera deli po emiterima po unapred utvrđenoj shemi emitovanja tj. prebacivanja talasa uzduž i popreko jedne matrice, rešetke.
Programabilnom multiplekser dalje predaje taj multiplikovani signal na razvrtač faza (phase shifter) koji ima zadatak da te signale "pušta" na pojedinačne emitere sa određenim programiranim kašnjenjem između njih.
Tako će recimo na emiter br. 1 signal biti poslat odmah, na emiter br. 2 nakon 0,01 ms, na emiter br. 3 nakon 0,02 ms i tako dalje.
Razlog kašnjenja je u tome što je antenska rešetka nepomična, a potrebno je obezbediti pokrivanje šireg polja dijagrama zračenja. To se postiže tako što postoji frekventna 0 ose snopa radara, a kašnjenje u emitovanju signala od pojedinačnog emitera do emitera uzrokuje da se ti signali superponiraju u jedan uski snop koji se emituje u prostor pod određenim uglom u odnosu na frekventnu osu snopa antene. Taj ugao pod kojim se emituju signali sa pojedinačnih emitera se menja veoma brzo (1 - 2 ms) po unapred programiranoj šemi kašnjenja. Taj "prostor pod određenim uglom" možemo kolokvijalno nazvati "generalni pravac zračenja".
Ovde se može reći da deo signala koji ostane van tog uskog snopa "pod određenim uglom", predstavlja bočne lepeze zračenja.
Taj proces se odvija velikom brzinom, kontinualno i omogućuje veoma brzo skeniranje polja osmatranja i brzu detekciju ciljeva. S obzirom da je snop uzak i da veoma brzo skenira polje pretraživanja i osmatranja, pored brze detekcije 10 (kod N007 Zaslon) ili 24 (kod N007 Zaslon-M), može vrlo brzo i odrediti 4 (Zaslon) odnosno 6 (Zaslon-M) najopasnijih ciljeva sa njihovim koordinatama i projekcijom leta i tačke susreta raketa sa ciljevima. Utoliko je i predaja podataka na dalju obradu pre lansiranja u velikoj meri "sažvakana" još u fazi osmatranja i pretraživanja.
Podaci se predaju na obradu u računar, koji projektuje trajektorije leta 4 ili 6 najopasnijih ciljeva i kao početne podatke ih dodeljuje na 4 ili na 6 raketa R-33.
Lansiraju se PARS rakete R-33.
Predajnik osmatranja i praćenja (monoimpulsni) nastavlja da velikom brzinom skenira sektor osmatranja i podatke o koordinatama ciljeva šalje u računar. Računar upoređuje koordinate ciljeva sa projektovanim putanjama odabranih ciljeva i ako se slažu ili imaju minimalna dozvoljena odstupanja, memoriše ih i uzima kao sledeću osnovu, a te podatke šalje prema Razvrtačima faza (Phase shifterima).
Ovo je iz razloga što radar skenira i osmatra više od 4 ili 6 ciljeva, pa se oni ciljevi koji nisu odabrani, brišu u računaru.
Pošto su rakete R-33 lansirane, sada se uključuje i drugi predajnik, predajnik osvetljenja.
Predajnik osvetljenja šalje signal jedan jedinstveni u programabilni multiplekser koji ga multiplikuje i raspoređuje na pojedinačne emitere koji na matrici, rešetki imaju zadatak osvetljavanje ciljeva.
Multiplikovani signal sa jedinstvenom referentnom 0, stiže na pojedinačne emitere, koji su, kao što sam prethodno opisao, već usmereni prema odabranim ciljeva po unapred određenoj shemi.
Tada emiteri puštaju signal osvetljenja, svaka grupa na rešetki prema svom cilju prema kome je Razvrtač faza usmerio njihovu osu snopa emitovanja.
Tako svaka od 4 ili 6 raketa dobija istu frekventnu 0 od avionskog radara, a drugačiju povratnu informaciju f0 + fd (dopler) reflektovanu od cilja. Na osnovu upoređenja dva signala, računa se brzina zbližavanja rakete i cilja i vreme aktiviranja blizinskog upaljača. Usmeravanje raketa prema svojim ciljevima vrši se tako što višekanalani čeoni prijemnici upoređuju snagu primljenog reflektovanog signala i na osnovu upoređenja "od slabijeg ka jačem " signalu, određuju pravac kretanja cilja i formiraju komande koje usmeravaju let rakete ka tački susreta sa ciljem...
Kubovac ::Ponavljam opis PESA radara N007 Zaslon kod MiG-31, ja ovako vidim stanje stvari....
Ovo isto važi i za PESA N035 Irbis-E, sa razlikom što kod Irbisa ima još jedan mehanički otklon antene po azimutu, tako da radar skenira širi prostor nego N007 na primer.....i naravno treba izmeniti broj detektovanih, praćenih i jednovremeno gađanih ciljeva.....
Ne samo po azimutu ,evo javne demonstracije mogucnosti otklona antene N035 :
Dakle ,gde god da se antena usmeri /pokrene ,time se pomera i `radarska kupa` ogranicena sa +/-60° po azimutu i mesnom uglu .
Citat:Управление лучом электронное (с механическим доворотом полотна антенны двухстепенным электрогидроприводом для увеличения угла отклонения луча).Углы обзора по азимуту и углу места ±60° (электронное), ±120° (с гидроприводом);
Citat: The antenna device scans by an electronically controlled beam in azimuth and angle of elevation in sectors not smaller than 60°. The two-step electro-hydraulic drive unit additionally turns the antenna by mechanic means to 60° in azimuth and 120° in roll. Thus, in using the electronic control and mechanical additional turn of the antenna, the maximum deflection angle of the beam grows to 120°.
Rekli smo vec ,N035 i N007AM ,oba su osmokanalni po cilju u gadjanju ,oba radara omogucavaju gadjanje 8 VC-a ,otkrivaju i automatski prate 30 ,odnosno 24 VC-a .N007(samo N007A ) odavno nije operativan a N007M ne postoji kao serijski i oper.radar .
