YU Supersonic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::thunder ::Za svaki slučaj da pitam: Je li ovo još uvijek tema YU supersonic?na gomili tema na ovom forumu po ceo dan se raspravlja o najnebitnijim stvarima, i sad kad su ljudi od koji se nesto moze saznati, malo skrenuli sa teme, onda svima odjednom to smeta..zaista zanimljivo draze mi je da citam ovo nego necije ideje o ozivljavanju YU supersonika u paintu i kalemljenje Maksima na TAM150 i sl

Ajde druže leba ti kaži šta si to saznao o projektu NA?
Siguran sam da nisam jedini kome bi umesto nadlajavanja tipa čiji tata ima veći q**** bilo draže da čuje one koji bi zaista imali šta da kažu na temu (u čijem naslovu nema nikakvog oživljavanja). Što reče jedan kolega koji ne želi da gubi vreme u bespredmetnoj diskusiji - raspravlja se o tome da li Formula 1 treba da se sertifikuje za drumski saobraćaj.
Klasičan primer Andrićevog "kad budale progovore onda pametni zaćute".

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Luka ::Mercury ::thunder ::Za svaki slučaj da pitam: Je li ovo još uvijek tema YU supersonic?na gomili tema na ovom forumu po ceo dan se raspravlja o najnebitnijim stvarima, i sad kad su ljudi od koji se nesto moze saznati, malo skrenuli sa teme, onda svima odjednom to smeta..zaista zanimljivo draze mi je da citam ovo nego necije ideje o ozivljavanju YU supersonika u paintu i kalemljenje Maksima na TAM150 i sl

Ajde druže leba ti kaži šta si to saznao o projektu NA?
Siguran sam da nisam jedini kome bi umesto nadlajavanja tipa čiji tata ima veći q**** bilo draže da čuje one koji bi zaista imali šta da kažu na temu (u čijem naslovu nema nikakvog oživljavanja). Što reče jedan kolega koji ne želi da gubi vreme u bespredmetnoj diskusiji - raspravlja se o tome da li Formula 1 treba da se sertifikuje za drumski saobraćaj.
Klasičan primer Andrićevog "kad budale progovore onda pametni zaćute".

Ne nego se raspravlja o sposobnosti vazduhoplovne industrije jedne zemlje da isprati proces projektovanja, proizvodnjem testiranja, sertifikacije i stavljanja u upotrebu do kraja i na nacin koji je opsteprihvacen u svetu...nije bitno da li je projekat vojni ili civilni......ako hoces da ga prodas ondabradis ovako, ako neces uzalud da gubis glave i prosipas krv onda radis po pravilima koja su vec krvlju napisana......samo toliko......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Marko, odgovori mi na jedno veoma jednostavno pitanje.

Kako se tema zove ??

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Marko, odgovori mi na jedno veoma jednostavno pitanje.

Kako se tema zove ??

Kompletna rasprava je vrlo vezana za NA, posto su razni tvrdili kako samo sto nismo izbacili prototip iz radionice...ja tvrdim da je realno stanje bilo mnogo mnogo drugacije od onoga koje se predstavljalo, kako tada tako i sada u vaz industriji kod nas......

Kad sam ukazao na realne probleme i propuste razni su poceli da me napadaju no na to se ne obazirem.....

Ako imas neke drugacije argumente, samo iznosi, slobodno....

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znas kolko mene zabole jel je neki turisticki avion imao civilni plovni sertifikat za zapadnu evropu ?? I kakve to veze ima sa konstruiranjem lovackog aviona namenjenog pre svega za domace trziste ??

Izbacivanje prvog prototipa je bilo predvidjeno za 1992 godinu, uvodjenje u serisku proizvodnju je bilo za 1996 godinu. Standardno kasnjenje kod nas je bilo oko 2-3 godine po projektu, sto bi znacilo predseriski prototip mozda 1993 godine, pa probna serija mozda oko 1998-99 godine, i sta sad.

U svim tvojim postovima u zadnje cetiri strane, niti jednom nisi spomenuo NA, tako da je tvoj doprinos temi nikakav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe evo ti ovde pročitaj nešto o NA pa proceni da li bi ti rokovi bili ispoštovani i sa 10 godina zakašnjenja sve da je SRJ otala cela i 2002 ušla u EU

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: BSD, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A odakle ti ideja da su oni pametniji od nas ovde ?? Ili da imaju vise podatka od nas ???
Globalsecurity pisu ljudi kao sto smo ti i ja, i mnogo puta su do sada pogresili.

• 5Ovo se svidja korisnicima: versus, zixo, Levi, lakibatica, BSD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja na primer mislim da ovo što Marko priče ima mnogo više veze sa temom nego 99% ostalih komentara na temi. Ili je pak bolje da zanemarimo realnost i da maštarimo kako je NA bio skoro gotov...

Ono što mi se ne sviđa u Markovom tonu je da stičem utisak (možda pogrešan) da generalno podcenjivački gleda na našu vazduhoplovnu industriju iz doba SFRJ. Iako mi je sad jasno da je Marko upravu što se tiče sertifikacije, takođe mislim da sertifikacija nije odrađena jer za time nije bilo potrebe u to vreme, a ne zato što smo bili nesposobni da tako nešto uradimo.

S druge strane većina ljudi ovde žive u mitovima i legendama, našu industriju iz tog doba diže u nebasa i često prevazilazi granicu zdravog razuma. Meni je Radićeva knjiga o Orlu dosta pomogla da napravim jasniju sliku o našoj vazd. industriji i da shvatim ni da zlatnih osamdesetih nije sve bilo tako sjajno kako sam ja zamišljao.

Vezano za NA, da ponovim da sam pričao sa više inženjera koji su direktno bili vezani za projekat (i to iz raznih oblasti), i apsolutno svi smatraju da sami nismo bilo u stanju da izguramo projekat. To je bio jednostavno prevelika zalogaj za SFRJ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve napisano na fasu je istina

Ako je razvoj nekog aviona indikativan za put koji bi morao da prođe NA to je Rafal jer je NA trebalo u idealnim (i neostvarivim) uslovima da koristi istu tehnologiju.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

First flight 4 July 1986
Introduction 18 May 2001

Mi smo NA počeli od praznog papira od prilike onda kada je Rafalov demonstrator već poleteo. Francuzima je trebalo 15 godina od prvog leta do uvođenja Rafala u operativnu upotrebu (a ako je za verovati američkim možda zluradim prozivanjima ni u Avganistanu nisu još uvek bili bili dorađeni za V-Z dejstva laserskim bombama, pa su morali da dejstvuju u tandemu sa Miražima 2000).

Sve probleme Rafala imao bi i NA + naše učenje jer nam je to prvi supersonik. I ako bi postao operativan 2008 to bi bio nedorađen avion.

E onda ufaktoriši i SFRJ ekonomiju:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Čak i uz čvrst sistem SFRJ država koje bi sarađivale i oduprle se raspadu zemlje i zajedno kao Jugoslavija ušle čim pre u EU (što je neizbežno), teška industrija bi bila pogođena neizbežnom tranzicijom. U najboljem slučaju projekat bi se završio napuštanjem i preorijentisavanjem na proizvodnju nekih rezervnih delova za Rafal koji bismo kupili od Francuza kao gotov proizvod za naše RV (naravno u osiromašenoj verziji kako to uvek biva pogotovu sa malim državama).

• 2Ovo se svidja korisnicima: versus, Dicus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::Ja na primer mislim da ovo što Marko priče ima mnogo više veze sa temom nego 99% ostalih komentara na temi. Ili je pak bolje da zanemarimo realnost i da maštarimo kako je NA bio skoro gotov...

Ono što mi se ne sviđa u Markovom tonu je da stičem utisak (možda pogrešan) da generalno podcenjivački gleda na našu vazduhoplovnu industriju iz doba SFRJ. Iako mi je sad jasno da je Marko upravu što se tiče sertifikacije, takođe mislim da sertifikacija nije odrađena jer za time nije bilo potrebe u to vreme, a ne zato što smo bili nesposobni da tako nešto uradimo.

S druge strane većina ljudi ovde žive u mitovima i legendama, našu industriju iz tog doba diže u nebasa i često prevazilazi granicu zdravog razuma. Meni je Radićeva knjiga o Orlu dosta pomogla da napravim jasniju sliku o našoj vazd. industriji i da shvatim ni da zlatnih osamdesetih nije sve bilo tako sjajno kako sam ja zamišljao.

Vezano za NA, da ponovim da sam pričao sa više inženjera koji su direktno bili vezani za projekat (i to iz raznih oblasti), i apsolutno svi smatraju da sami nismo bilo u stanju da izguramo projekat. To je bio jednostavno prevelika zalogaj za SFRJ.

Zao mi je sto si stekao takav utisak! To ni najmanje nije slucaj i jako je daleko od stvarnosti.....Ja sam strasno ponosan na nasu industriju, njena dostignuca i ono sta smo napravili ni iz cega....Ono gde pocinjem da bivam strasno ostar je kada pocnu da se serviraju mitovi, da se samodizemo na pijestal apsolutnih sampiona industrije, kada pocnemo da predstavljamo razne heroje koji su u zadnjim momentima uspeli neupravljiv avion da "uprave bar taman tako" da omasi vrtic, kada nasa industrija iz prvog pokusaja uvek napravi najbolje na svetu i sl..........

Mozda je to profesinalna deformacija (struka od mene bas to zahteva) ali ni malo se ne libim da kazem sta ne valja, to je jedini put da se stvari ucine boljima.....

Sertifikacija za civilne odnosno uskladjenost sa MIL-om za vojne od 1945 pa na ovamo nam je itekako bila potrebna ako smo imali ambiciju bilo sta da prodamo.......a jesmo imali.....

Ako pogledas sve moje tekstove u svakom sam podvukao koliko je veliki uspeh nase industrije bio ali sam isto tako podvukao i jasnu liniju tamo gde su pocinjale gluposti....