YU Supersonic

73

YU Supersonic

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Problem je sto nam se drzava raspala, pa nismo mogli da iskoristimo rezultate novih tehnologija kako treba.

Upravo sam na to mislio, mislim da se zbog toga verovatno jako malo tih saznanja isplatilo.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Jul 2011
  • Poruke: 844

У неком од првих бројева Аеромагазина постоји чланак (из више делова) о развоју НА који даје добар преглед на технолошке, развојне и финансијске могућности тадашње СФРЈ за овај авион. Мислим да је аутор Бранко Пухарић, али нисам сигуран. Углавном може се наћи на нету. Када се кренуло са развојем пројеката такве класе авиона у свету 80-их година прошлог века, једино су Шведска, а поред ње Тајван и много касније Индија успели да реализују пројекте својих лаких вишенаменских авиона 4-те генерације. Ту се Шведска са већ доказаном авио-индустријом најбоље снашла и свету показала свој Грипен. Камо среће да смо и ми тада тако нешто могли. Да се којим случајем наставило са пројектом НА он би се развијао још дуги низ година (ако се узму у обзир и кашњења), јер индијцима је било потребно да финализирају свој ЛЦА нешто више од 20 год. (постоји такође чланак и о њему у неком од бројева Аеромагазина). Јесу успели у томе, али то је баш дугооооооо. Слажем се са оним што је Ђорђе написао, али све у свему без обзира и да је ситуација са СФРЈ била другачија, и без обзира на све новине које би пројекат НА донео југословенској индустрији уопште, мислим да би се окончао због великих трошкова развоја. Па и САД су одустајале од неких пројеката у које су се толико клели по штампи баш због тога (нпр. пројекат хеликоптера РАХ-66 Команч). Поздрав.



offline
  • Pridružio: 07 Jan 2011
  • Poruke: 394

Meni nije jasno sta je sve uracunato u cenu razvoja ,pa ispadne tolika cena...alat?masine?ljudstvo?prototipi?materijali?moze neko da pojasni malo...sta tu najvise kosta i koliko od prilike?nek mi objasni neko ako moze po etapa ,koja etapa koliko kosta i zasto

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

Wewerac ::Meni nije jasno sta je sve uracunato u cenu razvoja ,pa ispadne tolika cena...alat?masine?ljudstvo?prototipi?materijali?moze neko da pojasni malo...sta tu najvise kosta i koliko od prilike?nek mi objasni neko ako moze po etapa ,koja etapa koliko kosta i zasto
E to je ta zackoljica, sve je u domenu nekih nagadjanja bivsih radnika VTI-a. Ja sam vec izneo stav da bi trebalo oformiti jednu komisiju koja ce ispitati ovaj projekat. Mada se to nece nikada desiti zbog strogo poverljivih dokumenata.

offline
  • Pridružio: 07 Jan 2011
  • Poruke: 394

BSD ::Wewerac ::Meni nije jasno sta je sve uracunato u cenu razvoja ,pa ispadne tolika cena...alat?masine?ljudstvo?prototipi?materijali?moze neko da pojasni malo...sta tu najvise kosta i koliko od prilike?nek mi objasni neko ako moze po etapa ,koja etapa koliko kosta i zasto
E to je ta zackoljica, sve je u domenu nekih nagadjanja bivsih radnika VTI-a. Ja sam vec izneo stav da bi trebalo oformiti jednu komisiju koja ce ispitati ovaj projekat. Mada se to nece nikada desiti zbog strogo poverljivih dokumenata.


Nisam mislio samo za ovaj projekat,nego uopsteno...sta tu vuce tolike pare???tolike milijarde

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2008
  • Poruke: 329

BSD ::Wewerac ::Meni nije jasno sta je sve uracunato u cenu razvoja ,pa ispadne tolika cena...alat?masine?ljudstvo?prototipi?materijali?moze neko da pojasni malo...sta tu najvise kosta i koliko od prilike?nek mi objasni neko ako moze po etapa ,koja etapa koliko kosta i zasto
E to je ta zackoljica, sve je u domenu nekih nagadjanja bivsih radnika VTI-a. Ja sam vec izneo stav da bi trebalo oformiti jednu komisiju koja ce ispitati ovaj projekat. Mada se to nece nikada desiti zbog strogo poverljivih dokumenata.



Ha ha ha,bas si smijesan,sta da ispitaju?I kakve crne tajne o razvoju aviona,koji nikad nije razvijen?

online
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Wewerac ::

Nisam mislio samo za ovaj projekat,nego uopsteno...sta tu vuce tolike pare???tolike milijarde


Radni sati inzinjera i radnika, ispitivanje novih materijala, labaratoriska oprema, kopjuterski softver i hardver (mislim da se i dan-danas koristi u VTI-u), razna naucna literatura i obuka za radnike i inzinjere, nove masine predvidjene za izradu pojedinih delova, transonicni aerotunel T-38, nova hala u Utvi, razne labaratorije za ispitivanje kvaliteta proizvoda i materijala u raznim fabrikama po tadasnjoj SFRJ, licence za nove tehnologije i delove .........
Ima jos mnogo toga, i kada bi nabrojao sve sto zna, mnogo toga bih ispustio.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

kondorrs ::BSD ::Wewerac ::Meni nije jasno sta je sve uracunato u cenu razvoja ,pa ispadne tolika cena...alat?masine?ljudstvo?prototipi?materijali?moze neko da pojasni malo...sta tu najvise kosta i koliko od prilike?nek mi objasni neko ako moze po etapa ,koja etapa koliko kosta i zasto
E to je ta zackoljica, sve je u domenu nekih nagadjanja bivsih radnika VTI-a. Ja sam vec izneo stav da bi trebalo oformiti jednu komisiju koja ce ispitati ovaj projekat. Mada se to nece nikada desiti zbog strogo poverljivih dokumenata.



Ha ha ha,bas si smijesan,sta da ispitaju?I kakve crne tajne o razvoju aviona,koji nikad nije razvijen?

Da ispitaju koliko je novca stvarno ulozeno. Koliko je dobila Utva, koliko PPT iz Trstenika (slika), koliko su placene masine koje su otisle u Soko , pa neke kasnije vracene u Utvu. Koliko kostaju vazdusni tuneli u Zarkovu, koliko je novca otislo na razvoj napadno navigaciskog sistema i dokle se stiglo, razvoj fly-by-wire sistema i dokle se stiglo. Posebno interesantno bi bilo da vidimo koliko je kostala oprema koja je stigla iz Dassault-a i mnogo toga drugog. Pored toga mislim da mozes naslutiti sta sve moze biti navodno tajno, i to pojedini iskoristiti samo kao izgovor kako istinu ne bi nikada saznali, a ne poricem da postoje dokumenta koja su i dalje pod poverljivoscu i nije potrebno da javnost sazna za njih. Mislim da ti je sada malo jasnije, ali i da neces prestati da se smejes!

online
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Mislim da ce to biti tesko @BSD jer samo finansiranje i nije tako jednostavno. Nesto je JNA izdvojila iz svog budzeta, nesto je islo preko budzeta za nauku i razvoj bivse nam drzave, nesto je islo kao samostalna investicija firmi koje su trebale raditi na komponentama za NA, a nesto preko povoljnih kredita za firme kojima je drzava bila garant. Takodje moguce je da se nesto placalo razmenom ili kompenzacijom za prethodna dugovanja.
Takodje pitanje je dali gi trebalo da se utvrde samo troskovi samo firmi i instituta koji su radili direkno na projektu NA ili i firme i instituti koji su posredno radili sa firmama koje su radili na projektu NA, recimo izradjivali im alatke za livove ili alatke za prese.

Da bi se ispitali troskovi, trebalo bi da se uzmu nekoliko vrhunskih ekonomista i da rade dve-tri godine na tome, a to kosta poprilicno i nemas neke dobiti od toga, tako da ne verujem da ce neko ikad da naruci i plati takvo istrazivanje.

offline
  • Pridružio: 07 Jan 2011
  • Poruke: 394

mozda nisam dovoljno jasno postavio pitanje...zelim znati sta je to papreno skupo ali ponaosob trpe,znam ja dosta toga sta tu ide da se placa,neka bude avion 4 generacije na primer za razvoj
1.koliko kosta da se projektuje projekat na papiru?(znaci stigli smo do papira koliko to kosta i sta sve od prilike ulazi u cenu,literatura,softer)
2.koliko kosta da se uradi maketa i ispitivanje u aero tunelu(problem aerodinamike i sta je sve uracunato u cenu od prilike)
3.odabir materijala,pogonske grupe,elektronike i ostalih delova na izucavanje(koliko tu sta ima i koliko kosta)
4.da se izgradi prototip(koliko kostaju alat, materijali,radnici i sta je jos uracunato u cenu)
5.koliko kosta ispitivanje prototipa(na zemlji,vazduhu,bojevim,gadjanjem,isprobavanje nekih novih tehnologija na avionu)
6.koliko kosta da se nabavi potreban alat za serijsku proizvodnju?

Ako ima neko strucan da odgovori isto tako pod brojevima za svako dato pitanje,bio bi mu zahvalan.
Moze pod tim tackama i reci zasto je to tako i sta sve tu ulazi u obzir ,nega doda neke parametre...
Zanima me kako od polazne ideje da se napravi avion na kraju izlazi gotov avion.Redom po etapama i koliko to kosta otprilike. ima na internetu ljudi koji su iz svog dzepa razvili mlazni avion(viperjet MK II avion),a nasi nisu mogli da razviju lastu95 bez pomoci Iraka(mislim jeste smesno sto sam uporedio dva razlicita tipa aviona,ali kad pogledate viperjet, taj avion nema glupavu kabinu ili tako nesto,mlazni motor)
ja nisam strucan da polemisem po tom pitanju,ali mislim da ima ovde ljudi koji ce me udostojiti odgovora i malo vise objasniti o razvoju aviona.mozda sam otisao u OT malo,ali cemo ovim i objasniti neke stvari oko razvoja NA i njegovog finansiranja

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1333 korisnika na forumu :: 53 registrovanih, 6 sakrivenih i 1274 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Acivi, aramis s, babaroga, Bobrock1, bojankrstc, Botovac, Brana01, Bubimir, cifra, comi_pfc, danilopu, dankisha, darcaud, DENIRO, Dimitrise93, Djokkinen, Doca, dule10savic, HogarStrashni, hyla, Ivan001, kalens021, kjkszpj, krkalon, kunktator, kybonacci, laurusri, ljubacv, Luka Blažević, milanovic, milutin134, Miroljub1979, Mixelotti, nenooo, opt1, panzerwaffe, pristinski korpus, proka89, raptorsi, sap, sickmouse, slonic_tonic, Smajser, Smd, Sumadija34, suton, taz1cl, Trpe Grozni, uruk, vathra, Vladko, vukovi