Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Не узимам у обзир због тога што их нико још није мериторно испитао и довео до судске правоснажности, онако како је то урађено са колаборационистима. ..]У свакој држави постоји правни поредак. То јој је иманентност. Један од темеља тог поретка је извршност, односно коначност пресуде.
Када ова, садашња држава истражи и кончаном осудом прогласи комунистичке злочине, тада ћу их узети озбиљно у обзир.
Чекај мало Сиријусе,па не мислиш ваљда да ће неко судити мртвим људима пред правим судом и доносити пресуде(јер већина актера су сад мртви)??Баш зато требају те комисије,које требају бити састављене не од историчара,већ од судија,а уз помоћ истражиоца,инспектора итд.па дајте фино доказе да видимо шта је било,пустите ви историчаре и њихову сујету(па неће ваљда онај ко је 50год.причао о четницима као злочинцима сад одједном "прогледати"у бити непристрасан!не,не,дајте фино људе који везе са тим немају,али зато знају да буду објективни!)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S


Citat:Чекај мало Сиријусе,па не мислиш ваљда да ће неко судити мртвим људима пред правим судом и доносити пресуде(јер већина актера су сад мртви)??

Да, управо то и мислим и имам два необорива аргумента за то:

1. Ја нисам потезао ту комисију па ми се може да тако мислим. Дакле, ко хоће да се доказује и натерује, нека то ради легалним средствима, а не ревизионизмом историје и острашћеном реториком. Само тако ће људима за које мисли да су жртве учинити услугу. Никако другачије, јер ће у том случају нека нова генерација укинути одлуке и тих комисија. Просто, да простије не може бити.

2. За разлику од тога што се мени може да тако размишљам, постоји нешто много важније и објективније: постоји правни основ и не би било први пут да се суди мртвим људима. У правном поретку постоји институт који се у римском праву називао cadaver sinod, а и у нашем правном систему то је такође изводљиво.

Наравно, с расположивим доказима. Покрене се ревизија процеса, уради екскумација, форензичка обрада, све што треба и може (а сада може много).

Зашто би ико био гадљив према суђењу мртвим људима, посебно ако жели да их рехабилитује? Зар није покренуто питање поновног суђења Дражи? То је технички изводљиво. Сачувана је документација, у међувремену су научници као што су Самарџић и други вредно прикупљали нове доказе...Не видим шта је проблем.

ПС
А како ти мислиш да се могу рехабилитовати? На лепу реч и изјаву два сведока? На основу текстова на форуму??!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: а и у нашем правном систему то је такође изводљиво. управо то и мислим и имам два необорива аргумента за то
ја ћу ти дати само један противаргумент,па да видимо колико је тај твој "необорив".али адје молим те објасни ми како то конкретно иде,живо ме интересује!ја положих кривично процесно право,а ето префесор ми "заборави" рећи да се може судити мртвим људима??
и пази,није овде рјеч о рехабилитацији,немој да то бркаш,то је потпуно друга ствар!ти си рекао да су за тебе само валидне судске одлуке,ја те питам који ће то суд судити нпр.Јосипу Брозу Титу и по којем закону?Citat:не би било први пут да се суди мртвим људимане него би био други пут у читавој историји.такав институт у римском праву није постојао,рјеч је о "суђењу"које је спровео папа над својим мртвим противником.да би био "фер"и дао му прилику да одговори,иза мртваца је стајао неки ученик и ОДГОВАРАО УМЈЕСТО ЊЕГА!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vathra ne znam sta su Nemci priznali ili nisu, ali kada je poceo gradjanski rat u SFRJ tokom devedesetih, Austrijanci su jos onda spominjali te cifre.

Zasto ti te cifre ne odgovaraju? Pa pogledaj samo koliko je ljudi stradalo u Jasenovcu.

Necu da idem ovde u off-topic ali kad covek pogleda nacisticka NDH je izvrsila genocid nad srpskim narodom u Hrvatskoj i BiH, na jugu Srbije, u Makedoniji i na KiM je izvrsen genocid nad srpskim stanovnistvom od strane siptara zajedno sa okupatorom, ali i drugi su malo pomogli, nebitno. U BiH muslimani vrse takodje genocid nad Srbima zajedno sa ustasama, pa se cak i formira SS Handzar divizija pod nemackom komandom, ali to je u principu sve deo gradjanskog rata.

U samoj Srbiji imas krvav gradjanski rat izmedju JVUO, partizana, Ljoticevaca i Nedicevaca. Voleo bih da znam koliko je ljudi stradalo u tim medjusobnim sukobima. Koje su zvanicne brojke, ko je od koga i koliko stradao? Taj rat se zavrsava tek posle godinu, pa i dve nakon prestanka WWII.

U Crnoj Gori krvavi gradjanski rat izmedju partizana JVUO i ustasa Sekule Drljevica, koliko je ljudi stradalo?

Kazem, necu da idem u off-topic ali Austrijanci daju te podatke i kazu, na teritoriji Jugoslavije je stradalo 1.700.000 ljudi, od toga 1.000.000 u gradjanskom ratu a 700.000 od strane okupatora.

Kada se uzme taj podatak, onda se jasno vidi, da su narodi bivse SFRJ, i ideoloske grupacije, na primer komunisti, ljoticevci itd kao jako vazan faktor, vise ratovali medju sobom nego protiv okupatora.

Znas kako, ja sam ekonomista, a ekonomija se naravno bavi brojenjem i brojkama. Medjutim, brojevi bez prave interpretacije ne znace nista.

Lepo smo to obradili na temi o Kosovu i Metohiji. A i ti si dao lep primer koliko je partizana bilo do 1944. godine u Srbiji, i pre dolaska Crvene Armije, i pre prelaska Drine od strane partizana, i koliko ih je bilo posle.

Uzmes brojke, pogledas iz kojeg su vremena, zatim pogledas sta se u to vreme desavalo, i onda tek mozes da interpretiras sta te brojke zapravo znace. I da li su realne ili nisu.

PS Da li je ikada sudjeno ustasama za genocid nad srpskim narodom? Da li je ikada sudjeno balijama za genocid nad srpskim narodom? Da li je sudjeno i drugim grupacijama, kao sto su ustase Sekule Drljevica za genocid nad srpskim narodom? Da li je ikada sudjeno siptarima u SFRJ za genocid nad srpskim narodom? Koliko je bilo presuda zbog genocida nad srpskim narodom iz tog gradjanskog rata? Okupatore na stranu.

PSS Ali bitno je da su komunisti osudili Drazu jer je bio jedini od kojeg su se bojali, i sada se boje njega, pa nece da nam kazu gde mu je grob.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srbi su najvise stradali od Ustasa, Komunista, pa tek onda od Nemaca.

To dovoljno govori s`kim su srbi ratovali u II Svetskom ratu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzelac2106 ::I partizanima i četnicima je cilj bio da unište jedni druge i skoro tokom celog rata su vođene međusobne borbe dok je borba sa ostalima bila u drugom planu.
U nekim krajevima gde su se borili da, ali velika je Jugoslavija tako da celokupna slika izgleda drugačije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Jan 2012 10:14

checkYS ::Srbi su najvise stradali od Ustasa, Komunista, pa tek onda od Nemaca.

To dovoljno govori s`kim su srbi ratovali u II Svetskom ratu!
Замолићу вас да поткрепите ову изјаву извором.

Dopuna: 03 Jan 2012 10:26

Kibo ::Vathra ne znam sta su Nemci priznali ili nisu, ali kada je poceo gradjanski rat u SFRJ tokom devedesetih, Austrijanci su jos onda spominjali te cifre.

Zasto ti te cifre ne odgovaraju? Pa pogledaj samo koliko je ljudi stradalo u Jasenovcu.
....

Kazem, necu da idem u off-topic ali Austrijanci daju te podatke i kazu, na teritoriji Jugoslavije je stradalo 1.700.000 ljudi, od toga 1.000.000 u gradjanskom ratu a 700.000 od strane okupatora.

Ево теме, па погледај.
http://www.mycity-military.com/Vojna-istorija/Zrtv.....aviji.html

Нема шта да ми одговарају или не одговарају цифре.
Једино могу да имам примедбу колико је тачна или није, односно у случају процена метод оји је кориштен.
Ако ћемо да се држимо процене коју је Тито изрекао после рата, онда је то за другу тему.


Kibo ::PS Da li je ikada sudjeno ustasama za genocid nad srpskim narodom? Da li je ikada sudjeno balijama za genocid nad srpskim narodom? Da li je sudjeno i drugim grupacijama, kao sto su ustase Sekule Drljevica za genocid nad srpskim narodom? Da li je ikada sudjeno siptarima u SFRJ za genocid nad srpskim narodom? Koliko je bilo presuda zbog genocida nad srpskim narodom iz tog gradjanskog rata? Okupatore na stranu.

PSS Ali bitno je da su komunisti osudili Drazu jer je bio jedini od kojeg su se bojali, i sada se boje njega, pa nece da nam kazu gde mu je grob.
А имаш и тему о суђењима.
http://www.mycity-military.com/Vojna-istorija/Sudj.....-2-SR.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Napisano: 03 Jan 2012 10:14

checkYS ::Srbi su najvise stradali od Ustasa, Komunista, pa tek onda od Nemaca.

To dovoljno govori s`kim su srbi ratovali u II Svetskom ratu!
Замолићу вас да поткрепите ову изјаву извором.

Dopuna: 03 Jan 2012 10:26

Kibo ::Vathra ne znam sta su Nemci priznali ili nisu, ali kada je poceo gradjanski rat u SFRJ tokom devedesetih, Austrijanci su jos onda spominjali te cifre.

Zasto ti te cifre ne odgovaraju? Pa pogledaj samo koliko je ljudi stradalo u Jasenovcu.
....

Kazem, necu da idem u off-topic ali Austrijanci daju te podatke i kazu, na teritoriji Jugoslavije je stradalo 1.700.000 ljudi, od toga 1.000.000 u gradjanskom ratu a 700.000 od strane okupatora.

Ево теме, па погледај.
http://www.mycity-military.com/Vojna-istorija/Zrtv.....aviji.html

Нема шта да ми одговарају или не одговарају цифре.
Једино могу да имам примедбу колико је тачна или није, односно у случају процена метод оји је кориштен.
Ако ћемо да се држимо процене коју је Тито изрекао после рата, онда је то за другу тему.


Kibo ::PS Da li je ikada sudjeno ustasama za genocid nad srpskim narodom? Da li je ikada sudjeno balijama za genocid nad srpskim narodom? Da li je sudjeno i drugim grupacijama, kao sto su ustase Sekule Drljevica za genocid nad srpskim narodom? Da li je ikada sudjeno siptarima u SFRJ za genocid nad srpskim narodom? Koliko je bilo presuda zbog genocida nad srpskim narodom iz tog gradjanskog rata? Okupatore na stranu.

PSS Ali bitno je da su komunisti osudili Drazu jer je bio jedini od kojeg su se bojali, i sada se boje njega, pa nece da nam kazu gde mu je grob.
А имаш и тему о суђењима.
http://www.mycity-military.com/Vojna-istorija/Sudj.....-2-SR.html

Interesantno da Tita pljuju kao krvnika srpskog naroda a drže se Kardeljeve i Titove komisije koja je prva rekla 1,700,000 mrtvih.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Рођаку од моје бабе (брату од стрица, како се негдје каже) З.Г. партизани су одсјекли уши, јер је његов брат Ј.Г. био у четницима.
Сеоском командиру С.Д. комунисти су убили жену и дјецу зато што није хтио са њима. Ово се догодило прије подјеле на четнике и партизане у том крају. Истина је да и он послије није имао милости према партизанима. Али у његову одбрану можемо поставити питање колико је био нормалан послије такве породичне трагедије. А шта рећи у одбрану комуниста који су му побили породицу?

• 2Ovo se svidja korisnicima: cinoeye, Roby
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kure ::nema dokaza da su crveni vrsili zlocine. oni su pobili one silne nemce i oslobodili pola balkana. zna se ko je bio zao, ustase nemci i cetnici! FULL STOP
ето господо,човјек фино каже-нема доказа и FULL STOP!све вам је сада јасно,и ко је шта радио,коме,како итд.не знам шта се више замајавате са вашим расправама!