Zločini komunista

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не бих сад да разводњавам дискусију, нити да будем партибрејкер, али просто морам да се запитам:

Пошто историја има неку чудну особину да се креће узлазно, али у спиралама, некако се дешава да се разни преобрати (револуције) дешавају у правилним (мање-више) временским циклусима који се (гле чуда!) поклапају с људским веком. Тако се сад у САД боре против ''демократије'' која им је одговарала док су бомбардовали Кореју, Вијетнам, Југославију...

Поставимо хипотетичко питање: шта би било да су године 1945. победили ројалисти, краљ се вратио и све било ''као и пре''? Прође једно педесетак година, ко је богат поново је богат, ко је сиромашан и даље је сиромашан и скупља мрвице ...а онда после једно педесетак година почну потомци жртава из Другог св. рата да отварају теме типа ''Злочини четника'' и да траже правду за погинуле (убијене) комунисте....Како вам делује ова прича? Исто тако , претпостављам, као и ова о злочинима комуниста...Или мислите да су само комунисти ''претплаћени'' на злочине, а сви други су били ''официри и џентлмени'' и из рата изашли чистих руку??

Хајте, молићу лепо, по стоти пут: посматајте историјски контекст.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@AcaNik,
Komisija za rasvetljavnje zločina komunista koristi arhive BIA za dobijanje podataka o broju ubijenih od ruke komuinsta. Podaci su svakako nepotpuni ali se članovima radne grupe mogu dostaviti imena i osnovni podaci ubijenih sa fotografijama. Ja sam na takav način prijavio tri člana svoje porodice (dvoje maloletnih) koji su ubijeni nakon dolaska crvenih u kosanički srez.
@Khaless,
Zanimljivo bi bilo videti arhivsku građu i videti ko je menjao kapu tokom rata baš kao i rasvetliti kako su preko noći nestajali pokretači partizanskog pokreta a potom se proglašavali za narodne heroje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Barkman ::@AcaNik,
Komisija za rasvetljavnje zločina komunista koristi arhive BIA za dobijanje podataka o broju ubijenih od ruke komuinsta. Podaci su svakako nepotpuni ali se članovima radne grupe mogu dostaviti imena i osnovni podaci ubijenih sa fotografijama. Ja sam na takav način prijavio tri člana svoje porodice (dvoje maloletnih) koji su ubijeni nakon dolaska crvenih u kosanički srez.
@Khaless,
Zanimljivo bi bilo videti arhivsku građu i videti ko je menjao kapu tokom rata baš kao i rasvetliti kako su preko noći nestajali pokretači partizanskog pokreta a potom se proglašavali za narodne heroje.

Imaš ovde na nekoj temi zvanični dokument iz 1946 godine da je par hiljada oficira JA bilo iz redova ravnogorskog pokreta, pa onda možeš da zamisliš koliko je običnih ljudi iz četnika prešlo u partizane- jako veliki broj.

Pored tebe traženje pravde za žrtve komunizma počeli su da traže i rodbina i prijatelji stradalih Hortijevaca koji su proterivani ili streljani.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Barkman ::@AcaNik,
Komisija za rasvetljavnje zločina komunista koristi arhive BIA za dobijanje podataka o broju ubijenih od ruke komuinsta. Podaci su svakako nepotpuni ali se članovima radne grupe mogu dostaviti imena i osnovni podaci ubijenih sa fotografijama. Ja sam na takav način prijavio tri člana svoje porodice (dvoje maloletnih) koji su ubijeni nakon dolaska crvenih u kosanički srez.
@Khaless,
Zanimljivo bi bilo videti arhivsku građu i videti ko je menjao kapu tokom rata baš kao i rasvetliti kako su preko noći nestajali pokretači partizanskog pokreta a potom se proglašavali za narodne heroje.

нисам знао за то. јеси ли успео да добијеш неке податке?
зар за тако нешто не би бољу документацију требала да има војна служба?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::
Pored tebe traženje pravde za žrtve komunizma počeli su da traže i rodbina i prijatelji stradalih Hortijevaca koji su proterivani ili streljani.
Ја о Хортијевцима не знам готово ништа. Једноставно не потичем из тих крајева, гдје их је било. Чуо сам за Новосадску рацију. Неки које су комунисти убили су то и заслужили. Али проблем је у ''поигравању са правдом'', тзв. револуционарна правда. Никога ко је осуђен у правичном судском поступку није могуће рехабилитоват. Може неки ''политички'' суд или нека политичка институција, али то је опет''играње са правдом''. Да је тада свима злочинцима суђено како то налаже правна струка, данас не би имали тих проблема. Сјетимо се шта је Израел урадио са Ајхманом. И њима је било једноставније и јефтиније да га ликвидирају на лицу мјеста. Али они то нису урадили, они су му поштено судили и дали заслужену казну. И спомиње ли неко данас Ајхманову рехабилитацију? Наравно ''играња са правдом'' је било и прије комуниста, а има га и данас (Гвантанамо, тајни затвори ЦИА и др.) Данас по разним књигама тврде да Вермахт није био злочиначки, па чак ни Вафе-СС. Ако се не истраже злочини комуниста можемо доћи у ситуацију да ће их неко изједначити са горе наведенима. Јер како неки форумаши претходно написаше о злочинима комуниста, ако се не истраже, остаће предања, митови и легенде. Па ће бити могуће и овакво изједначавање.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Lav
Jesi li ti ikad primetio da je Izrael sudio nekim svojim vojnicma za zlocine prema arapima ?? Ostavi se ti Ajhmana, i juga je jedno vreme dovlacila ovde Artukovica da bi mu sudila, jer je htela da od toga napravi spektakl.
Slazem se da zbog zdravlja svih naroda na ovim prostorima treba istraziti i procesuirati sve zlocine, ali vidi kako se kod nas sve to pocinje, bas rehabilitacijom onih koji su bili sudjeni i osudjeni, a ne onih nepoznatih.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kibo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AcaNik ::Barkman ::@AcaNik,
Komisija za rasvetljavnje zločina komunista koristi arhive BIA za dobijanje podataka o broju ubijenih od ruke komuinsta. Podaci su svakako nepotpuni ali se članovima radne grupe mogu dostaviti imena i osnovni podaci ubijenih sa fotografijama. Ja sam na takav način prijavio tri člana svoje porodice (dvoje maloletnih) koji su ubijeni nakon dolaska crvenih u kosanički srez.
@Khaless,
Zanimljivo bi bilo videti arhivsku građu i videti ko je menjao kapu tokom rata baš kao i rasvetliti kako su preko noći nestajali pokretači partizanskog pokreta a potom se proglašavali za narodne heroje.

нисам знао за то. јеси ли успео да добијеш неке податке?
зар за тако нешто не би бољу документацију требала да има војна служба?

Ja naravno nemam pristup arhivama ali to imaju ljudi koji ispred Vlade Srbije sprovode istragu. Poslao sam podatke koordinatoru radi provere i dobio informaciju da nemaju podatke o mojim streljanim rođacima. Naknadno sam dostavio sve tražene podatke. Ostalo je još da pošaljem i fotografije.

@Khaless
Kralj je putem radio stanice uputio poziv pripadnicima JVuO da se stave pod komandu J. Broza. Poštujući naređenje kralja, pripadnici su prešli iz jednog u drugi tabor. Sa druge strane i Broz je naročiti nakon raskida sa Staljinom vrbovao kraljeve oficire da se stave u službu komunista. Sve to ne vidim kakve veze ima sa zločinima. Prema podacima, do januara 1945. u Beogradu su ''oslobodioci'' streljali oko 30.000 ljudi. Veliki broj njih su bili i zemunski Nemci u čije su se kuće uselile Brozove pristalice. O tome najbolje svedoče promene toponima pa u Frncstaliu preko noći nikle Hercegovačka i Krajiška ulica.
Temu treba posmatrati iz ugla Đilasovih reči 1944. da Srbiji nije pušteno dovoljno krvi i Broza da Srbija nemu čemu da se nada i da joj je sudbina zapečaćena.
Zašto niko ne govori o piru Krcuna i Đilasa koji su pijani ubijali ljude u podrumu beogradskog hotela Mažestik.
Čak su i partijski saborci govorili o zločinima Petra Drapšina i Save Kovačevića a mnogi od levičara ih doživljavaju kao heroje. Žalosno je da npr ova dva zlikovca imaju ulice u Beogradu a ne npor jedan Miloš Crnjanski.
I da se razumemo, nema ništa protiv da pripadnici nemačke, mađarske ili ma koje druge zajednice traže pravdu za svoje pobijene članove porodice. Zašto to stalno poturaš kao da će nešto izmeniti stvar ako je od ruke crvenih ubijen tvoj deda ili moj stric?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Barkman ::Prema podacima, do januara 1945. u Beogradu su ''oslobodioci'' streljali oko 30.000 ljudi.Kojim podacima?
Državna komisija je prošle godine štampala izveštaj, prema kojem je evidentirano 18.795 ubijenih i nestalih (od čega 7.000 u Vojvodini i 2.500 na Kosovu).

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Posao nije okončan. Šef komisije mr. Srđan Cvetković procenio je da bi konačna cifra mogla biti oko 25.000 za celu Srbiju..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Barkman ::Prema podacima, do januara 1945. u Beogradu su ''oslobodioci'' streljali oko 30.000 ljudi.

Значи комунисти су успели да за 3 месеца стрељају 10% београдског становништва?

• 1Ovo se svidja korisniku: awathorn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::Barkman ::Prema podacima, do januara 1945. u Beogradu su ''oslobodioci'' streljali oko 30.000 ljudi.

Значи комунисти су успели да за 3 месеца стрељају 10% београдског становништва?

Може и за краће време. У претпоставкама, лутањима и произвољностима све може...

Као да су ове бројке листићи на томболи или неко безлично књиговодство смрти, па се људи тако лако разбацују са њима. Не разумем ту врсту непромишљености...