Zločini komunista

• 1Ovo se svidja korisniku: Kibo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

The first large-scale confinement of a specific ethnic group in detention centers began in the summer of 1838, when President Andrew Jackson ordered the U.S. Army to enforce the Indian Removal Act of 1830 by rounding up the Cherokee into prison camps before relocating them. Although these camps were not intended to be extermination camps, and people were not killed by official policy, many Indians were raped and/or murdered by US soldiers. A number died in these camps due to starvation and bad sanitary conditions. Ultimately, this culminated in the Trail of Tears where a large number of Indians were exterminated.

Znaci bilo je toga i pre drugog burskog rata, ali nije Hitler kopirao ni kaubojce ni britance nego druga Staljina...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca :: Znaci bilo je toga i pre drugog burskog rata, ali nije Hitler kopirao ni kaubojce ni britance nego druga Staljina...
je l' to Hitler negdje izjavio?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za neupućene u zločine totalitarnih ideolgoja - pre svega komunizma - upućujem na knjigu "Crna knjiga komunizma" koju je objavila grupa francuskih istoričara.

Evo kratkog opisa inače veoma obimne knjige: "Already famous throughout Europe, this international bestseller plumbs recently opened archives in the former Soviet bloc to reveal the actual, practical accomplishments of Communism around the world: terror, torture, famine, mass deportations, and massacres. Astonishing in the sheer detail it amasses, the book is the first comprehensive attempt to catalogue and analyze the crimes of Communism over seventy years.

"Revolutions, like trees, must be judged by their fruit," Ignazio Silone wrote, and this is the standard the authors apply to the Communist experience—in the China of "the Great Helmsman," Kim Il Sung's Korea, Vietnam under "Uncle Ho" and Cuba under Castro, Ethiopia under Mengistu, Angola under Neto, and Afghanistan under Najibullah. The authors, all distinguished scholars based in Europe, document Communist crimes against humanity, but also crimes against national and universal culture, from Stalin's destruction of hundreds of churches in Moscow to Ceausescu's leveling of the historic heart of Bucharest to the widescale devastation visited on Chinese culture by Mao's Red Guards.

As the death toll mounts—as many as 25 million in the former Soviet Union, 65 million in China, 1.7 million in Cambodia, and on and on—the authors systematically show how and why, wherever the millenarian ideology of Communism was established, it quickly led to crime, terror, and repression. An extraordinary accounting, this book amply documents the unparalleled position and significance of Communism in the hierarchy of violence that is the history of the twentieth century."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::As the death toll mounts—as many as 25 million in the former Soviet Union
Ne vidim razlog zašto neko ima želju da vređa našu inteligenciju?!
Tokom građanskog rata između crvenih i belih izginuli su milioni. Sigurno postoji dobra dokumentacija o broju stanovnika u carstvu, a posle SSSR-u. Mogu se brojevi uporediti. Prvo imaju par miliona žrtava u prvom svetskom ratu, zatim još veće civilne i vojne žrtve u građanskom ratu, onda navodno Staljin ubija 25 miliona (narod ga i dalje slepo prati) i posle svega dobija drugi svetski rat.

------------------------

U Kini se dešavalo da izbije glad u nekom delu zemlje. Kako je u komunizmu sve centralizovano ranije dok informacija stigne obično je bilo prekasno da se išta poduzme. Naravno da je bilo milionskih žrtava.

------------------------

Igra sa žrtvama gde se komunizam treba prikazati kao destruktivniji od fašizma...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby :: As the death toll mounts—as many as 25 million in the former Soviet Union, 65 million in China, 1.7 million in Cambodia, and on and on—the authors systematically show how and why, wherever the millenarian ideology of Communism was established, it quickly led to crime, terror, and repression. An extraordinary accounting, this book amply documents the unparalleled position and significance of Communism in the hierarchy of violence that is the history of the twentieth century."
25 милиона убијених жртава комунизма је свакако претерана цифра, и то за једно 10 пута.

Подаци о жртвама у другом светском рату постоје врло прецизни
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Претпостављам да ове жртве нису ставили на душу Стаљину.

Подаци о демографији су такође јавни
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нас.....1.82.D1.8C
На основу демографије се може јасно видети утицај грађанског рата и другог светског рата. Следећи забележени пад је настао распадом СССР.

Немогуће је објаснити како је демографија расла, ако је било 25 милиона убијених и огромна репресија.
Упркос страдалима у гулазима, чисткама и холодомору се види да је популација стабилно и константно расла - осим у горе наведеним случајевима.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Jan 2012 16:43

Citat:25 милиона убијених жртава комунизма је свакако претерана цифра, и то за једно 10 пута.

Knjigu treba pročitati pa onda upoređivati podatke. Najugledniji francuski istoričari pisali su je i teško je osporiti njihove nalaze. Takođe, knjiga se ne odnosi samo na period WW2 nego generalno, na broj ukupnih žrtava komunističkih poredaka u svetu.

Dopuna: 18 Jan 2012 16:45

Citat: Претпостављам да ове жртве нису ставили на душу Стаљину.
I čemu ovaj apriorni skepticizam. Pa nisu to pisali nekakvi amteri i propagandisti. Na kraju, 100% sam ubeđen da Staljin nije imao dušu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::Za neupućene u zločine totalitarnih ideolgoja - pre svega komunizma - upućujem na knjigu "Crna knjiga komunizma" koju je objavila grupa francuskih istoričara.



A da si se barem potrudio da proveris autore.
Od ovih autora navedenih kao najveci francuski istoricari, barem dvoje nisu francuzi, a dvoje od ostalih troje ne mogu nigde da nadjem na net-u, sto bu znacilo da nisu napisali nista drugo.
U dvojcu "stranaca" jedan je poljak, a drugi madjar. U biografiji poljaka (ni na poljskoj vikipediji, niti na engleskoj) ne pise cak niti da je ucestvovao u ovom projektu.
Ako pogledas opus onog preostalog francuza i madjara, videces da je u pitanju lasican hladnoratovski opus pisan protiv ":komunisticke opasnosti koja se nadvila nad slobodnim svetom".
Ako je ovo najbolje sto jedna Francuska moze da ponudi u svetu istorije, onda njihive skole i istoriski instituti ne vrede uopste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::A da si se barem potrudio da proveris autore.
Od ovih autora navedenih kao najveci francuski istoricari, barem dvoje nisu francuzi, a dvoje od ostalih troje ne mogu nigde da nadjem na net-u, sto bu znacilo da nisu napisali nista drugo.
U dvojcu "stranaca" jedan je poljak, a drugi madjar. U biografiji poljaka (ni na poljskoj vikipediji, niti na engleskoj) ne pise cak niti da je ucestvovao u ovom projektu.
Ako pogledas opus onog preostalog francuza i madjara, videces da je u pitanju lasican hladnoratovski opus pisan protiv ":komunisticke opasnosti koja se nadvila nad slobodnim svetom".
Ako je ovo najbolje sto jedna Francuska moze da ponudi u svetu istorije, onda njihive skole i istoriski instituti ne vrede uopste.

Opet isto, pročitaj pa sudi. Možeš je skinuti sa neta. I nije nikakav hladnoratovski opus, knjiga je prvi put izašla 1999, dakle, davno posle raspada bipolarnog sveta. I nisam rekao da su je pisali samo francuski istoričari, oni su je pririedili, a pisala je grupa istoričara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dovoljno je ispratiti šta govore republikanci o Obaminim reformama. Kada ozbiljni ljudi socijalnu pravdu mešaju sa komunizmom. Šta ti je ostrašćenosti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa jeste, kako bese ono "i semafor j komunisticka izmisljotina kreirana da omete slobodnu volju ljudi".
Ali posto smo otisli sa teme, mislim da ce moj i Leonardov post otici u kantu.