Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хтедох да кажем да је Стаљин за мало постао Православни свештеник.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mitropoliti KGB-ovci

Duh komunizma ponovo opseda Bugarsku, gde je otkriveno da su gotovo svi najviši sveštenici pravoslavne crkve bili agenti političke policije u vreme komunističkog režima, prenosi AFP.

Lista koju je danas objavila parlamentarna komisija za otvaranje arhive tajne službe otkriva da su od sadašnjih 15 mitropolita čak 11 bili saradnici zloglasne Državne sigurnosti koja je bila zadužena da prati osobe osumnjičene za "antikomunističko ponašanje".

Pored imena trojice mitropolita, na listi agenata i saradnika tajnih službi nije se našlo ni ime 97-godišnjeg patrijarha Maksima.

Dokument komisije ne povlači nikakve pravne posledice, ali ima moralnu težinu.

Bugarski premijer Bojko Borisov izjavio je da je šokiran ovim nalazom, dok je grupa nižih sveštenika sa jugozapada zemlje objavila saopštenje u kome navedene mitropolite proglašava "apostatima" (otpadnici) i traži njihovo udaljavanje iz crkve.

Kalin Janakijev, profesor filozofije na Univerzitetu u Sofiji i urednik verskog magazina "Hrišćanstvo i kultura", kazao je da je crkva bila žrtva Državne sigurnosti koja je "birala, gajila, unapređivala i postavljala mitropolite".

"Mitropoliti su doživotno izabrani. Oni ne mogu da podnesu ostavku, ali treba da se pokaju", izjavio je Janakijev bugarskoj televiziji.

Mnogi u Bugarskoj su se iznenadili što se patrijarh Maksim, koji je izabran još u doba komunizma 1971, nije našao na listi.

"Na Svetom Sinodu je da odluči šta će učiniti. Ali, siguran sam da će im narod oprostiti ukoliko se pokaju", kazao je Emil Velinov, šef specijalnog vladinog odbora za verska pitanja.

Sveti Sinod zasad ćuti, ali je patrijarh obećao da će uskoro izdati saopštenje.

Sinod je pokušao da spreči parlamentarnu komisiju da objavi svoje nalaze, strahujući da bi to moglo da izazove raskol u crkvi i predodrediti naslednika patrijarha Maksima nakon njegove smrti.

"Na pomolu novi raskol u Sinodu", "Crkva se ponovo cepa", samo su neki od naslova poslednjih dana u bugarskoj štampi.

Tokom 90-ih godina prošlog veka, pojedini sveštenici su pokušali da dovedu u pitanje legitimitet Makismovog izbora na čelo crkve tako što su izabrali alternativnog patrijarha Pimena, izazvavši podelu u crkvi u kojoj je čak bilo i fizičkih obračuna.

Nakon Pimenove smrti 1999, situacija se donekle smirila, ali je poverenje naroda u crkvene velikodostojnike ostalo poljuljano.

Nedavno istraživanje je pokazalo da Bugarska pravoslavna crkva, kojoj pripada 80 odsto od 7,4 miliona stanovnika, gubi popularnost u narodu.

Iako se 70 odsto Bugara izjašnjavaju kao vernici, svega 10 odsto smatra odlazak u crkvu važnim delom svoje vere.

Mondo

• 1Ovo se svidja korisniku: Roby
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranije smo videli,iz kazivanja oslobodilaca i oslobođenih, u kakvom su emotivnom stanju bili a sada da vidimo do čega je to dovelo između ostalog.Počećemo sa kazivanjem Ratka Dražovića.
Ratko Dražović,partizan iz Raške,oficir OZN-e i kasnije visoki funkcioner UDB-e ispričao je Milomiru Mariću kako je obavljao svoj patriotski zadatak «čišćenja» Srbije od nepodobnih:
Posle oslobođenja sam prvo bio sekretar kraljevačkog Okružnog narodnog odbora i član Okružnog komiteta.Prešli smo u Čačak,gde su tražili da preuzmem okružnu OZN-u.Mrzeo sam to ali Krcun Penezić mi je prosto naredio:"Moraš da pređeš.Jebi se,naučićeš vremenom kako se to radi! "
(pa je naš Ratko prionuo na naukovanje !Evo kako.nap.victoria)
-To je bilo jako teško vreme.Mi smo stalno u okrugu imali 2.000 četnika.svakodnevno smo telegramom izveštavali Krcuna koliko smo ih u toku dana ubili,ispadne da svakog dana ubijemo 30-40,a ono brojno stanje uvek ostaje isto.Međutim,četnici su se vraćali iz Bosne,izlazili iz bunkera.Jedanput mesečno smo u Beogradu držali savetovanja na kojima su se svi smejali mojim izveštajima:ubijeno i uhvaćeno 500 četnika ali ih je na terenu i dalje 2.000 . .
-Napravio sam tada jednu groznu stvar zbog sopstvene nemoći i u nekontrolisanom besu što pred prve izbore iz jednog sela nisam mogao da isteram četnike jer ih je celo selo podržavalo.To je selo Gornja atenica,blizu Čačka.Iz beograda su došli Miloš Minić,Pera Stambolić,da se dogovore sa mnom i Radovan Grković koji je bio sekretar Okružnog komiteta.I ja njima kažem :»Slušajte,ja nemam mogućnosti da ih isteram,tu je četnička oaza i odatle vrše upade u druga sela.Jedino rešenje je da iselim celo selo,svih 300 kuća.Da ih iselim u Takovo.»Ostanu tu prazne kuće,osušena slanina,pršut,meso.Uzmemo i likvidiramo dobar deo te slanine za ishranu vojske ,ostatak zadržimo.I Radovan Grković:»Hajde da pošaljemo nekog u Nemačku,da kupimo dobra kola.Za mast.Nemci su gladni.»
Odredimo Sinišu Katanića i Džudžu Simovića koji su bili u logoru Mauthauzen i znaju zemlju i jezik.Natovarimo u jedan kamion masti i slaninu i pošaljemo ih u Nemačku da nam kupe kola.Već posle deset dana pošalju oni nama novog opel rekorda i jednog crvenog mercedesa-kabriolet,sa dva kompresora . . .
-U jednom selu u trnavskom srezu nisam nikako mogao da ubijem ili uhvatim nijednog četnika a znao sam ih ima,pa sam predložio da opkolimo jednu kuću četnika-jataka,dan uoči izbora(SLOBODNIH dabome,nap.victoria) i bacimo bombu.Tobože,kao da smo u njoj našli četnike kako bismo zaplašili druge jatake.Sa tim su se složili Stambolić,Minić i Grković.
Odaberem najpoverljivije kurire i u toku noći bace bombu.Bogami tu je poginulo sedmoro potpuno nedužnih ukućana.Kad je Radovan Grković čuo šta se desilo,uplašio se i počeo da mi objašnjava da se nismo tako dogovorili već da to učinimo samo ako u toj kući zateknemo četnike.Srećom ,tu je bio Miloš Minić(pravnik po struci,nap.victoria) koji mu je zapretio:»Radovane,ako treba da se odgovara ,onda ćemo svi zajedno,jer smo svi zajedno doneli takvu odluku.»
-U onim suludim vremenima kada smo bezrazložno napravili pravi pokolj već poraženih
četnika u Srbiji i kada smo na licu mesta ubijali sve sveže obrijane na čijem se licu ocrtavao trag reakcionarne brade.Tada sam u Čačku pored Morave,ZA PRIMER,i bez mnogo provere streljao NAJMANJE 150 ljudi . . .
(Ubij bližnjeg I svog str.55-56)
vathra
"Рећи за колективизацију да је злочиначка је благо речено неозбиљно."
Stvar je i te kako ozbiljna.Kolektivizacija je bila nasilna,prinudna,dovela je do ljudskih žrtava i upropastila je poljoprivrednu proizvodnju.Kada se od nje napokon odustalo agrar se oporavio i počeo da donosi lepe prihode državi od izvoza viškova koji su se tada pojavili.SSSR je nastavio praksu kolhoza i sovhoza i nikada nije mogao proizvesti dovoljno hrane za sopstveno stanovništvo.
Hvaliti kolektivizaciju u Srbiji ???!!! Svašta ! Njen neuspeh su odavno priznali i oni koji su je pokušali sprovesti a ovde se čuju hvalospevi ?!
Evo šta kaže Dobrica Ćosić o tome u razgovoru sa Slavom Đukićem:
"Strašan period zaista!Danas apsolutno neshvatljivog državnog terora nad seljaštvom,u stvari nad svojim narodom .Ne samo što je davan razrez na otkup žita i mesa,nego i vune,perja,čak i TURŠIJE.Mnogi seljaci morali su da lutaju po zemlji i da pozajmljenim parama dokupljuju žito da bi ispunili razrezani namet.U prvom petogodišnjem planu gotovo smo posekli šume u Srbiji.Stvarnost je bila u nepodnošljivom sudaru sa našom ideološkom fikcijom.Naša partizanska obećanja narodu malo u čemu su bila saglasna sa našom praksom.Hapšene su partizanske pristalice(potencijalni ideološki protivnici su već bili uhapšeni ili pobijeni,prim.victoria) samo zato što nisu mogle da ispune nametnutu i nepravednu obavezu.U mom trsteničkom SREZU u doba otkupa hapšeno je ili saslušavano oko DEVET HILJADA ljudi. . ."

U čitavoj Jugoslaviji je za 1947-u bilo predviđeno da bude otkupljeno 633.240 vagona žita i to po republikama: Srbijim 481.180,Hrvatska 108.250,Makedonija 23.280 . . .itd.
(Ubij bližnjeg svog I str.142-143)

• 1Ovo se svidja korisniku: cinoeye
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasto u Danskoj ili Velikoj Britaniji nisu sprovodjenje kolektivizacije, i kako to kod njih i onda i danas ti sami i usamljeni farmeri lepo rade? Kod nas je to bio jos jedan vid kopiranja velikog starijeg brata...
Velikom starijem bratu mozemo da zahvalimo i za uvezenog deda mraza (djed moroz), koji je zamenio Bozic Batu na koga su drugovi imali primedbe jer im u godinama pre revolucije uporno nije ispunjavao zelje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::Zasto u Danskoj ili Velikoj Britaniji nisu sprovodjenje kolektivizacije, i kako to kod njih i onda i danas ti sami i usamljeni farmeri lepo rade? Kod nas je to bio jos jedan vid kopiranja velikog starijeg brata...
Velikom starijem bratu mozemo da zahvalimo i za uvezenog deda mraza (djed moroz), koji je zamenio Bozic Batu na koga su drugovi imali primedbe jer im u godinama pre revolucije uporno nije ispunjavao zelje...

Zato šti u Danskoj i Velikoj Britaniji nije bilo destrukdivnog rata, masovnog razaranja i nemerljivih ekonomskih i ljudskih gubitaka.
Bila je hitna potreba da se izvrši kolektivizacija kako bi se proizvela hrana z akratki vremenski rok, uz sve to Kraljevina je bila strašno zaostala u pogledu proizvodnje, mehanizacija gotovo da nije postojala.
Pojednici nisu mogli da odgovore pitrebama zemlje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::sajkaca ::Zasto u Danskoj ili Velikoj Britaniji nisu sprovodjenje kolektivizacije, i kako to kod njih i onda i danas ti sami i usamljeni farmeri lepo rade? Kod nas je to bio jos jedan vid kopiranja velikog starijeg brata...
Velikom starijem bratu mozemo da zahvalimo i za uvezenog deda mraza (djed moroz), koji je zamenio Bozic Batu na koga su drugovi imali primedbe jer im u godinama pre revolucije uporno nije ispunjavao zelje...

Zato šti u Danskoj i Velikoj Britaniji nije bilo destrukdivnog rata, masovnog razaranja i nemerljivih ekonomskih i ljudskih gubitaka.
Bila je hitna potreba da se izvrši kolektivizacija kako bi se proizvela hrana z akratki vremenski rok, uz sve to Kraljevina je bila strašno zaostala u pogledu proizvodnje, mehanizacija gotovo da nije postojala.
Pojednici nisu mogli da odgovore pitrebama zemlje.

Ne lupaj gluposti, isti ti komunisti su uzimali stoku od naroda kad su isli kroz sela, nije bio problem nedostatak hrane vec kontrola!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mMoneyMproblem ::

Ne lupaj gluposti, isti ti komunisti su uzimali stoku od naroda kad su isli kroz sela, nije bio problem nedostatak hrane vec kontrola!

1. Pazi na rečnik
2. KOLEKTIVIZACIJA i PRINUDNI OTKUP su dve različite stvari
probaj da naučiš.

U kraljevini je bilo jako malo mehanizacije i industrijski način proizvodnje hrane nije postojao.
Plus masa ljudi koji su obradjivali zemlju su izginuli i potreba je za hranom bila ogromna.
Kolektivizacija je učinila da se zemlja efikasnije obradjuje- otvoreni su poljoprivredni instituti, stvoreni razni hibridi i povećala se nekoliko puta proizvodnja hrane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Ranije smo videli,iz kazivanja oslobodilaca i oslobođenih, u kakvom su emotivnom stanju bili a sada da vidimo do čega je to dovelo između ostalog.Počećemo sa kazivanjem Ratka Dražovića.
Ratko Dražović,partizan iz Raške,oficir OZN-e i kasnije visoki funkcioner UDB-e ispričao je Milomiru Mariću kako je obavljao svoj patriotski zadatak «čišćenja» Srbije od nepodobnih:
Posle oslobođenja sam prvo bio sekretar kraljevačkog Okružnog narodnog odbora i član Okružnog komiteta.Prešli smo u Čačak,gde su tražili da preuzmem okružnu OZN-u.Mrzeo sam to ali Krcun Penezić mi je prosto naredio:"Moraš da pređeš.Jebi se,naučićeš vremenom kako se to radi! "
(pa je naš Ratko prionuo na naukovanje !Evo kako.nap.victoria)
-To je bilo jako teško vreme.Mi smo stalno u okrugu imali 2.000 četnika.svakodnevno smo telegramom izveštavali Krcuna koliko smo ih u toku dana ubili,ispadne da svakog dana ubijemo 30-40,a ono brojno stanje uvek ostaje isto.Međutim,četnici su se vraćali iz Bosne,izlazili iz bunkera.Jedanput mesečno smo u Beogradu držali savetovanja na kojima su se svi smejali mojim izveštajima:ubijeno i uhvaćeno 500 četnika ali ih je na terenu i dalje 2.000 . .
-Napravio sam tada jednu groznu stvar zbog sopstvene nemoći i u nekontrolisanom besu što pred prve izbore iz jednog sela nisam mogao da isteram četnike jer ih je celo selo podržavalo.To je selo Gornja atenica,blizu Čačka.Iz beograda su došli Miloš Minić,Pera Stambolić,da se dogovore sa mnom i Radovan Grković koji je bio sekretar Okružnog komiteta.I ja njima kažem :»Slušajte,ja nemam mogućnosti da ih isteram,tu je četnička oaza i odatle vrše upade u druga sela.Jedino rešenje je da iselim celo selo,svih 300 kuća.Da ih iselim u Takovo.»Ostanu tu prazne kuće,osušena slanina,pršut,meso.Uzmemo i likvidiramo dobar deo te slanine za ishranu vojske ,ostatak zadržimo.I Radovan Grković:»Hajde da pošaljemo nekog u Nemačku,da kupimo dobra kola.Za mast.Nemci su gladni.»
Odredimo Sinišu Katanića i Džudžu Simovića koji su bili u logoru Mauthauzen i znaju zemlju i jezik.Natovarimo u jedan kamion masti i slaninu i pošaljemo ih u Nemačku da nam kupe kola.Već posle deset dana pošalju oni nama novog opel rekorda i jednog crvenog mercedesa-kabriolet,sa dva kompresora . . .
-U jednom selu u trnavskom srezu nisam nikako mogao da ubijem ili uhvatim nijednog četnika a znao sam ih ima,pa sam predložio da opkolimo jednu kuću četnika-jataka,dan uoči izbora(SLOBODNIH dabome,nap.victoria) i bacimo bombu.Tobože,kao da smo u njoj našli četnike kako bismo zaplašili druge jatake.Sa tim su se složili Stambolić,Minić i Grković.
Odaberem najpoverljivije kurire i u toku noći bace bombu.Bogami tu je poginulo sedmoro potpuno nedužnih ukućana.Kad je Radovan Grković čuo šta se desilo,uplašio se i počeo da mi objašnjava da se nismo tako dogovorili već da to učinimo samo ako u toj kući zateknemo četnike.Srećom ,tu je bio Miloš Minić(pravnik po struci,nap.victoria) koji mu je zapretio:»Radovane,ako treba da se odgovara ,onda ćemo svi zajedno,jer smo svi zajedno doneli takvu odluku.»
-U onim suludim vremenima kada smo bezrazložno napravili pravi pokolj već poraženih
četnika u Srbiji i kada smo na licu mesta ubijali sve sveže obrijane na čijem se licu ocrtavao trag reakcionarne brade.Tada sam u Čačku pored Morave,ZA PRIMER,i bez mnogo provere streljao NAJMANJE 150 ljudi . . .
(Ubij bližnjeg I svog str.55-56)
vathra
"Рећи за колективизацију да је злочиначка је благо речено неозбиљно."
Stvar je i te kako ozbiljna.Kolektivizacija je bila nasilna,prinudna,dovela je do ljudskih žrtava i upropastila je poljoprivrednu proizvodnju.Kada se od nje napokon odustalo agrar se oporavio i počeo da donosi lepe prihode državi od izvoza viškova koji su se tada pojavili.SSSR je nastavio praksu kolhoza i sovhoza i nikada nije mogao proizvesti dovoljno hrane za sopstveno stanovništvo.
Hvaliti kolektivizaciju u Srbiji ???!!! Svašta ! Njen neuspeh su odavno priznali i oni koji su je pokušali sprovesti a ovde se čuju hvalospevi ?!



Vikoria cetnici su bili paravojna formacija. jataci su bili ljudi koju su ih podrzavali..
To je bilo kaznjivo smrcu...

Za novu drzavu cetnici su bili teroristi.Draza jos nije bio uhvacen...I i svaka drzava se obracuva sa njima i....

E sad da li je zlocin sankcionisati smrcu pripadnike paravojne formacije i njihove pomagace????

To je krivicno delo par exellance...

Naravno bilo je preterivanje..ali kako drzava moze da tolerise paravojsku i jatake ???

Samo mi to odgovori molim te

ps podsecam te da Draza jos nije bio uhvacen...


Jugoslovenska armija bila je legalna priznata od kralja i medjunarodne zajednice cetnici su postali banditi

Sto se tice kolektivizacije to je pogresan koncept ali ne zlocinacki....Ako je to zlocinacko onda je i kapitalizam zlocinacki jer se manjina bogati na racun sirotinje.Ako se nesto lose u sistemu kvalifikuje kao zlocin onda su svi sistemi zlocinacki jer imaju lose strane

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onda nam ostaje jos samo da resimo slucaj deda mraza, ovo ostalo izgleda prilicno jasno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski car
"Naravno bilo je preterivanje..ali kako drzava moze da tolerise paravojsku i jatake ??? "
Baciti bombu u kuću i pobiti nedužne je preterivanje ?Onda se mi žalimo na NATO i kasetne bombe po pijacama ?! Oni mogu da nam pokažu ovaj tvoj post i kažu "Paaaa,malo smo preterali ali vi ste navikli na preterivanja ." Opasna je to logika,sa njom je moguće opravdati sve .Pozzzz
P.S. Ne bih dalje polemisao o ovome,nastavljam sa kazivanjem neposrednih učesnika u "preterivanju".