Modernizacija Orla

• 4Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Boris90, Levi, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čudna smo mi zemlja, nema, nema, pa pljus ugovor sa Airbus-om za heliće koje niko nije tražio.
Ako država hoće, može utegnuti i Orla i G4, lagano. Ne može baš napraviti Su34 od njih, ali dobre avione može.
Ako hoće.

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::Na kraju dana je i pitanje da li se VS isplati da radi odabir i osnovno obuku sama, imamo primere gde se to radi u vidu javno privatnog partnerstva. Ne vidim sto se taj osnovni deo ne bi u npr. Vrscu mogao raditi.

Tesko da moze SMATSina akademija jer im je glavni avion C172 koji nije bas pogodan za odabir borbenih pilota.
Nije neki trosak izdvojiti novac za 4-6 klipnih aviona koje ce svakako redovno leteti kako na selekciji tako i prvih godina obuke, pre laste i G4. Isplatice se ti avioni bez sumnje, samo da neko kaze DA, treba nam jos jedan avion pored Laste a ne da Utvama dusu vade a da Lastu lete piloti iz CLI, a mi sebe ubedjujemo kako smo taj segment odavno resili..
Mislim da bi nam SR22 najvise odgovarao.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sale ::Čudna smo mi zemlja, nema, nema, pa pljus ugovor sa Airbus-om za heliće koje niko nije tražio.
Ako država hoće, može utegnuti i Orla i G4, lagano. Ne može baš napraviti Su34 od njih, ali dobre avione može.
Ako hoće.
Helići su tu jer im na brojnom stanju nedostaje sedam života. Naravno da su ti helikopteri potrebni VS, ali po meni glavni razlog nabavke istih je upravo taj...

Što se tiče Orla i modernizacije riječi su suvišne. Pare će se izvući, a ljudi iz vojske će da ostanu praznih šaka. Ako se kojim slučajem desi da "modernizuju" određen broja aviona, izvjesno je da će taj broj biti više nego simboličan. Dovoljno je da pogledate koliko je aviona tog tipa izlazilo godišnje sa remonta. U prosjeku 1-2. Sa kojim kapacitetima zamišljaju da uporedno vrše logističko snabdevanje, remont ovih par sa Lađevaca i "modernizaciju"? Ispaliće tu jednu raketu i sve će novine pisati mesec dana o tom događaju, a potom se Orao neće ni spominjati. Novinari će na pitanja o statusu modernizacije aviona, dobijati odgovore " već do kraja 20xx". I tako u krug. Uvodimo Lastu, kao da je višenamjenski avion 5. generacije...
Da li neko može da zamisli kako će izgledati logistika za ovo more verzija novopristiglih aparata u LA?
Niko ne govori o tome da ćemo ostati na dva srednja helikoptera. Gledam dolaze An-26. Nije mi jasno po čemu je opravdana nabavka tih vazduhoplova.
Možemo do sutra ovako.

Izvinjavam se ako je u pitanju off, no u jednom delu teksta sam se dotakao teme. Ostalo se samo nadovezalo. Ako smeta slobodno metla.

Pozdrav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Megapurpletv ::Po meni ključno je pitanje da li će novo oružje biti razvijeno. Jer bez tog oružja nema potrebe za digitalizacijom, ni Orla ni G4. Jednostavno, neki avion za selekciju, digitalna lasta za početnu obuku, analogni g4 napredna, analogni orao jurišnik i praktično analogni mig 29 sa dodatkom jednog MFD.
U slučaju da razvoj novog oružja bude uspešan onda Orao mora da dobije barem jedan MFD, dakle može da ostane uglavnom analogan, i u tom slučaju G4 ne treba ni digitalizovati već samo raditi na produženju životnog veka.

Mozda cu ispasti smijesan ali ....
Ako imamo jaki visenamjenski , ili vise njih treba nam jeftini realni simulator .

Recimo G4 sa realnim simulatorom . Letis bez oruzja a dobijas "virtualne ciljeve "u vazduhu i zemlji i dejstvujes po njima "virtualnim oruzjem " ....
Kao pokemon go... to moze se trenirati i za nevodjeno oruzje . Za ciljeve u vazduhu definitivno .... ( bliska borba r60/r73 , virtualni radarski odrazi / simulator )......

Prepoznajes ciljeve na zemlji , razlicite situacije , vjezbas uzivo koordinaciju napada sa pjesadijom a ne bojis se da ces ubiti nekoga ( CAS) .....

Mada , nadam se da ce biti i vodjenih bombi .....

Naravno s obzirom na stanje u vazduhoplovstvu ostaviti dio G4 kao borbene a dio kao trenazere.....Steta je skupi trenazer slati u borbu...

• 3Ovo se svidja korisnicima: mgaji21, Mercury, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Mislim da bi nam SR22 najvise odgovarao.Evo sta bivsi pilot VOC-a Franc Hudomal kaze o tom avionu (sa fejsbuk stranice "Grupa za YU vazduhoplovnu istoriju"):
Pitanje: Citat:Sta mislite o SR22 kao avion za selekciju i pocetnu obuku, pre odlaska na Lastu?odgovor: Citat:Letim aktivno na tom tipu aviona. Preskup je u startu. Full glass cockpit nije poželjan na početku letačke karijere pa tako ne ni na selekciji! Što se tiče MFC on može da radi samo standardni prevučeni let i to "moja preporuka" samo sa iskusnim Instruktorom! Avion je "samo" Normalne kategorije umesto Akrobatske...Nije podoban za selektivno letenje budućih borbenih pilota. Za ovu namenu potreban je "specifičan avion". Smatra se da avion Grob 120 uglavnom odgovara danas toj nameni! Mada u Kanadi nije prošao procenu... aproizveden u ogromnoj količini.daljeCitat:Da zanemarimo razvoj aviona kod nas, koji avion na trzistu bi ispunio tu namenu?Citat:Upravo ovaj (čileanski ENAER T-35 Pillán) trenutno "pokriva" sve zahteve i različita shvatanja kako izgleda selekcija. Moj poznanik mi je poklonio njegovu zvaničnu procenu za potrebe sopstvenog vazduhoplovstva. Zanimljiva je, mada te stvari kod nas (pored Laste!) uopšte nisu dobrodošle niti prihvatljive (!?)...Citat:Posto su tandem sedista, koliko je to pogodno za prve korake kod nekoga ko nikad nije leteo? (recimo da se selekcija i dalje sprovodi kao do sad, samo sto bi ovo trebalo da zameni Utvu75)Citat:Upravo sedenje side by side je pogodnije za posmatranje ponašanja učenika u avionu tokom početnih kroraka, a i mnogo prihvatljivije za eksploataciju svega u kabini... naročito u slučaju vanrednih situacija i otkaznih stanja. Pilan je po karakteristikama "poslušna Lasta" a i značajno jeftinija od laste (bar dva puta, sve sa rezervnim delovima i obukom sastava)... No mi i dalje bolujemo od svoje prve ljubavi... Lasta, ah ta Lasta!
I na kraju moj komentar:
Za te pare koje SDPR trazi za Lastu (cca 800 000$) danas na trzistu mozete da kupite ozbiljan SERTIFIKOVAN avion...

Kada nasi za neki svoj avion dobiju EASA type certificate i prodaju ga nekoj ozbiljnoj zapadnoj zemlji (a ne samo banana drzavama, mada i afrikanci sada gledaju u "krstenicu" a kamoli neki drugi) verovacu u pricu o "preporodu" nase avio industrije.Inace ce nam se i dalje desavati blamaze - poput izbacivanja Laste sa tendera u Grckoj zbog neposedovanja bilo kakve reference.Braca Grci nisu hteli ni da je uzmu u razmatranje, ma nisu hteli ni da sednu u nju iako su gospoda iz SDPR-a mahala sa prezentacijama, klipovima, pricama "ovo je prava masina za vas isl"...Jednostavno - nemas "ćagu" tj. sertifikat - NE ZANIMAS me...Cao - zdravo...

• 5Ovo se svidja korisnicima: BSD, perko91, amaterSRB, zoran-ruma, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, vratite se na temu i ne drobite ovde svašta.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Па,ја само кажем шта је по својој прилици већ решено.Помињан је и ЈФ17,Но добро ајде да будемо прецизни преферираш авион брзине до 1,8М,да кажемо нешто слично Торнаду.Торнадо је вишенаменски са примарно јуришном улогом.Опет нисам уопште оптимиста да се о таквом авиону размишља.Са друге стране Миг29,иде на вишенаменски црту тако да то не бих тек тако пренебрего.Каб500 нису баш за бацит.Да кажемо 20+20вишенаменских,онако могло би и нешто више за мој укус.Видећемо(Не кажем ја да је твој предлог лош,него мислим да иде у овом правцу...)Ма разумеме ја тебе, ал' разуми и ти мене
Јесте, то је решено као што си навео, али то значи да у дужем периоду ми заправо и даље немамо ЛБА! Не следеће године већ оне после ње имаћемо десете мигуша у инвентару, али ће Орлови и даље бити немодернизовани, међусобно различитих изведби и перформанси (са/без стрејка, са/без форсажа ....), а и да се све заврши на време (сумњам у то!) имаћемо их тек једну ескадрилу. То је недовољно и неозбиљно. Ја зато само кажем шта би могло да се уради, што је
по мени ОК са становишта квалитета и цене.
ЈФ-17 је ранга Јагуара или МиГ-27 а не Торнада. Кинези имају уместо Торнада ЈХ-7, који је јако моћна и робусна машина.
Размисли, да ли би био јефтинији и у многим задацима исто ефикасан ЈФ-17 у односу на МиГ-29, тј. не мора у баш свима задацима да се користи мигоња. Зато по мени је јефтиније и исто ефикасно да се има 20 мигова и 20 Орлова (или ЈФ-17), а отприлике се тако и ради у свету. ЛБА заправо немају само оне земље које су сигурне да их нико неће напасти .

• 7Ovo se svidja korisnicima: perko91, bojank, amaterSRB, Mercury, voja64, pedja63, zoran-ruma
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je postalo Tri karte za Holivud 2.0

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Početak cele priče vezano za modernizaciju Orla (Orao2.0) , okvirno se poklapa sa viđenjem "novoređene rakete V- Z K-13 sa buster motorima i novom elektronikom u glavi za saomonođenje, potom niske VRVZ- 200 ... VRVZ-24 ... modernizovane GAME ... ala "PAUK" sa Spajder raketama (EDEPRO ) ,podvesnom i čeonom optoelektronikom - avionikom, ... novim buđenjem već otpisanog Groma B ... , gle čeda podvešenih vođenih raketa na Pegazu ..., dalekometne balističke rakete Šumadije ..... do Košava a i ulaska u oblast samonavođenih raketa V- V - stacionarnih - modulanih ili opciono sa modernizovanih zmajeva Orla ... G-4 ... - otom ptom ) ;

Glavni "krivac " je stateška saradnja sa Kinom i potrebama Pakistana. U toj kompilaciji domaće aerodinamike, zapadne i kineske avionike, u osnovi znanja "malobrojnog tima" kineskih avio stručnjaka, za najkaraće moguće vreme naše RV i PVO dobija postepenim povlačenjem iz flote eskadriilu modernizovanih Orlova - LIFT i kao naprednih trenažera i kao jurišnika sasvim prihvatljive za naše potrebe sa krajnjim ciljem - step by step PROIZVODNJA za domaće i ino tržište . Zapadadu (čitajte SAD ) nije mila saradnja sa Rusijom bilo kakvo jačanje domaće namenske industrije ..., shodno turbuletnim međunarodnim zbivanjima, mora sa egzatnoj pretnju sile naći mestu realnom i održivom putu svile. Nemoguća misija ? Živi bili pa videli ! Vreme je da LASTE u nvoj odori (pomeranjem centraže ... itd ... konačno ugledaju nebo u vidu novopečenog Kopca , G-4-MD jednomomotornog digitalnog trenažera , do LIFT visokopodzvučnog Orla ... uz sve do sada viđeno i sa zapadnom - modifikovanom pogonskom grupom do kineske ( Minsahan) pa i raketa PL-8 i što da ne SD-10 . Određeni broj već proizvedenih serijskij Lasti će se udomiti (vro moguće vremenom i svi ) ; Krajnji cilj je unifikacija kokpita i shodno tipu avionika od novorođenog Kopca , G-4 ... Orla .

Put od "donacije do donacije" , makete do makete, SDPR "seci uši ...krpi .." direktno vodi gašenju RV i PVO i ne samo njega. Sa ovakvim smuti pa prospi "stručnjacima" SDPR raznih politikanskih leva ruka - desni dzep ostaćemo i bez dvopeka a a kamoli glavnog jela. E NEĆE MOĆI I NEĆE PROĆI ! ... Naravno za sve je potrebno vreme ali se konačno pita profit (obrt kapitala) i struka a ne kuku lele bruka !

Svaka sličnost i cilj dalje modernizacije je nameran :

Kokpit L-15 :






Obratite pažnju na vrh i veći deo balističkog projektila u centračnom delu slike ...


Udvojena raketa R-13 sa buster motorom, spregnutim sa topom Bofi-40 mm i radarom Žirafa nije konačni cilj već slično kineskoj izvedbi (opciono plus R-73 sa buster motorom i kod nas prvi put sa aktivnim radarskim samonavođenjem SD-10 ). Neka za sada ostane "nemoguća misija" i recimo da u verziji V-V radar sa MIG-29-ke "ne prepoznaje istu" !??

L-15 ili L-15 B sa odorom Orla !? Odnosom cena/kvalitet gledamo "povratak otpisanih" (pri tome mislim i na modernizovani G-4 ... otvorene arhitekture u realnoj TT režiji.










Naglašeni vertikalac (stabilnost), visokoobrajuće repne površine, autonmija predkrilca, visoko obarajauća zakrilca sa mogućnošću procepa, realno smanjenje težine više sekcija zmaja novim profilima i legurama, smanjenje težine stajnog trapa, promena centraže, ... mogućnost ugradnje zapadne ili istočne pogonske grupe , plus nova avionika HOTAS ... pa i FBW , otvorena arhitektura ... mogućnost smeštaja manjeg radara u nosnom delu = korak po korak = nova mladost ORLA .

Od "partizanske eskadrile 21 veka" do proizvodnje . Ps: previše smo sve obojili u crno ; Treba gledati makar sa "malo" optimizma iza horizonta.

• 10Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Sale, shone34, celeron, Nemsy_29, dani.tomic, perko91, mgaji21, zillbg, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Госн. Флајскај извините.

Али ја Вас ништа нисам разумео.....