Vojni kamioni FAP (sve verzije)

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::..... затим бројна комунална предузећа, само у Београду су набавиле стотинак камиона МАН, ДАФ, Ивеко, што цистерни за прање улица, што кипера за путаре. Е све то побројано је могло да се произведе код нас.

A što misliš zašto su kupili ?
Pa rekao je čovek da fabrika radi sa 15 radnika - šta misliš koliko tih 15 velikomučenika može da napravi kamiona mesečno ?
Pa ja mislim da ozbiljniji autoservis bilo gde u Srbiji ima više radnika nego FAP.
I onda se čudimo kad takva mašina koju su sklapali ovi mučenici stigne u jedinicu, firmu, JKP, radi par godina i ili se raspadne, pokvari, crkne....
Šta neko da očekuje od proizvodnje "šrafciger & čekić" - sve ovo nabrojano. A sve to onda prate silna maltretiranja po servisima, popravke na popravku, stvari koje odjednom iskrsnu a niko ih nije očekivao, itd, itd...I onda plaćanja koja nisu mala za nešto što ste očekivali da vam radi posao a on stoji.
FAP je nekad bio firma, proizvodio prilično kvalitetna vozila a rezultat toga je vidljiv i danas - i dalje u VS dobro služe FAP 2026 i posle 30 godina eksploatacije.
Ali tada taj FAP je imao sve a danas nema ništa i preživljava kao pacijent oboleo od korone na respiratoru. Ja se divim tim ljudima u FAP-u koji uprkos svemu imaju motiv i volju za rad - njih 15 u hali u kojoj je nekad sigurno radilo 1500 radnika. To što naprave i sastave, to je to, više i ne mogu.
Tako da kolega završim ovde - tih stotinak kamiona kupljenih za ta preduzeća kupljena su za gotov novac - te mašine isporučene su već sutradan, a već naredni dan uključene na zadatke ze koje su namenjene.Uz sve to, ne treba uopšte pominjati kvalitet i pouzdanost istih.
FAP i nema gotove proizvode na lageru - da bi proizveo samo 100 mašina, trebalo bi im 3 godine što je apsurd ali i bolna istina. Jedini koji može da čeka je vojska. Zato i imaju ugovor sa njima.

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Petar35, Shtex, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shtex.. Izmesa ti babe i zabe. Ja pricam o poslovnoj kulturi i disciplini, a ne da mi uporedjujes ko je Lokid a ko FAP. FAP, UTVA, EdePro, SDPR, VTI, Masinac, ETF - To su domaci Rejtion, Boing, Lokid i ostali... Daj onda sve da damo na dobos, ispade da mi nista ne znamo, zaostali i slicno.

Jedno pitanje - Koliko ljudi je ovde spremno da nesto sto napravi, izmisli i ili sta god, da za dzabe vojsci a da pritom zna da moze to dobro da naplati?

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Petar35 ::Kos93 Možda ti kamioni ne ispunjavaju neke od EU standarda i neka iz poglavlja koja će tek da potpisujemo iz ekologije,možda se ne isplati naručivati stranu opremu i možda kupovati neke alate i mašine koji bi trebali da se to namontira,previše novih radnika koji bi poslje ostali bez posla ili previše vremena dok bi se sve to organizovalo,možda je direktor i menadžment nesposoban i nebih da se mešaju u svoj posao osim što moraju u slučaju vojnih nabavki nisam stručan

ФАП уграђује моторе произведене у ЕУ. Тако да је највероватније ово последње.

RJ ::Kos93 ::..... затим бројна комунална предузећа, само у Београду су набавиле стотинак камиона МАН, ДАФ, Ивеко, што цистерни за прање улица, што кипера за путаре. Е све то побројано је могло да се произведе код нас.

A što misliš zašto su kupili ?
Pa rekao je čovek da fabrika radi sa 15 radnika - šta misliš koliko tih 15 velikomučenika može da napravi kamiona mesečno ?
Pa ja mislim da ozbiljniji autoservis bilo gde u Srbiji ima više radnika nego FAP.
I onda se čudimo kad takva mašina koju su sklapali ovi mučenici stigne u jedinicu, firmu, JKP, radi par godina i ili se raspadne, pokvari, crkne....
Šta neko da očekuje od proizvodnje "šrafciger & čekić" - sve ovo nabrojano. A sve to onda prate silna maltretiranja po servisima, popravke na popravku, stvari koje odjednom iskrsnu a niko ih nije očekivao, itd, itd...I onda plaćanja koja nisu mala za nešto što ste očekivali da vam radi posao a on stoji.
FAP je nekad bio firma, proizvodio prilično kvalitetna vozila a rezultat toga je vidljiv i danas - i dalje u VS dobro služe FAP 2026 i posle 30 godina eksploatacije.
Ali tada taj FAP je imao sve a danas nema ništa i preživljava kao pacijent oboleo od korone na respiratoru. Ja se divim tim ljudima u FAP-u koji uprkos svemu imaju motiv i volju za rad - njih 15 u hali u kojoj je nekad sigurno radilo 1500 radnika. To što naprave i sastave, to je to, više i ne mogu.
Tako da kolega završim ovde - tih stotinak kamiona kupljenih za ta preduzeća kupljena su za gotov novac - te mašine isporučene su već sutradan, a već naredni dan uključene na zadatke ze koje su namenjene.Uz sve to, ne treba uopšte pominjati kvalitet i pouzdanost istih.
FAP i nema gotove proizvode na lageru - da bi proizveo samo 100 mašina, trebalo bi im 3 godine što je apsurd ali i bolna istina. Jedini koji može da čeka je vojska. Zato i imaju ugovor sa njima.

МУП је последњи пут од ФАПа камионе купио 2006.
Град Београд 2009. Други мањи градови су куповали можда још следећих година. Чини ми се да је последњи камион направљен за неко јавно предузеће ФАП 2229 - кипер са краном на шасији ФАПа 2228 са другим мотором, који је завршио у ЕПСу. После тога су прављени камиони само за војску и њен ТРЗ у Крагујевцу. Године 2013. када су радници ФАПа блокирали пругу Београд-Бар било их је 1500. Онда је кренула реорганизација, програм, и смањење до данашњег броја радника. Макар трећина ондашњих радника је сигурно уз добру организацију могао да произведе возила која су купљена. 1979. је ФАП са 7000 радника произвео 7002 возила. 300 до 500 би сигурно могли да произведу 150 возила годишње. Потребе постоје, домаће тржиште постоји. Али нема воље тј. интереса као код увоза.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne postoji način bez enormnih ulaganja u novu ekonomičniju liniju,obuku kadra,obezbeđenja tržišta unapred gde bi se to plasiralo,uspostavljanje nove mreže koperanata,menadžmenta koji nesme imati veze sa našim ljudima u upravi i nadgledanju procesa jer ovde ako samo pomisliš da radiš u državnoj firmi ćeš zabušavati,vatati krivine na sve moguće načine koje je ljudski um sposoban da smisli i naravno napraviti katastrofu za koju niko nikad neće odgovarati i biće kriva država i nekakav vučić,viša sila,p.m. što znači jedino uz koperaciju sa nekim ko će sve to mesto nas da odradi i organizuje i ti isti će da rade kao švabe kad im takav bude naređivao. To moje dosadašnje iskustvo sa poslova potvrđuje u 100% slučajeva! Do tada jedino ovako!

• 2Ovo se svidja korisnicima: Shtex, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Слично је потребно у сви нашим фабрикама које су под државном шапом. И даље се гледа на њих као на државни посао (радио не радио свира ми радио), а селекција руководства је изузетно негативна.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Kos93, Duško, rovac, bojank, pedja63, Apotekar, doom83
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Nov 2020 18:57

Nebo_M ::Shtex.. Izmesa ti babe i zabe. Ja pricam o poslovnoj kulturi i disciplini, a ne da mi uporedjujes ko je Lokid a ko FAP. FAP, UTVA, EdePro, SDPR, VTI, Masinac, ETF - To su domaci Rejtion, Boing, Lokid i ostali... Daj onda sve da damo na dobos, ispade da mi nista ne znamo, zaostali i slicno.

Jedno pitanje - Koliko ljudi je ovde spremno da nesto sto napravi, izmisli i ili sta god, da za dzabe vojsci a da pritom zna da moze to dobro da naplati?


Ti pričaš o poslovnoj kulturi a ja o kriminalu, zato se ne razumemo. Da ima poslovne kulture ne bi u upravnom odboru namenske fabrike sedeli poupismeni poltroni i ljudi sa kriminalnim prošlostima. Ovde se moja diskusija o ovome završava da ne bih ostao bez bubrega a na dobrom sam putu. Jbg nedisciplinovan sam.

Pričajmo o tehnici. Moje mišljenje je da je ovo KAPITALIZAM i da niko ne treba svoju inovaciju nikome da daje. Čak i u komunizmu FAPovi inovatori su dobijali pare za inovacije. Neki su doduše tu čast i odbili zbog dobrobiti "društva"

Dopuna: 11 Nov 2020 19:10

Kos93 ::Слично је потребно у сви нашим фабрикама које су под државном шапом. И даље се гледа на њих као на државни посао (радио не радио свира ми радио), а селекција руководства је изузетно негативна.

VTI muku muči sa administrativnim delom FAPa, jednostavno ih zabole za inovacije, jer FAP je samo deo Namenske, ali nije u vlsništvu Vojske već je akcionarsko društvo. Vojska to samo "nadzire" ali se ne pita mnogo.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Kos93, rovac, Shtex, pedja63, doom83
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije Shtex nista pobrkao, lepo covek kaze, lopovluk je lopovluk. A ako rezimlijama smeta nek ne citaju. Kritika vlasto je uvek zdrava. Nisam ja bas procitao da on kritikuje domacu pamet ili proizvodnju, covek ukazuje na lopovluk.

Lokid i druge zapadne korporacije su sistemi standarda i kontrole, i tu je sustinska razlika, jer se kod nas cesto stvari pojednostave pa na kraju i izjednace. Da rascistimo, kad zapad kaze demokratija to podrazumeva vladavinu prava, a to znaci snaga ugovora. Na tom zapadu, su odnosi unutar preduzeca finansijski i ugovorni. A kod nas na zalost, zele da oponasaju te odnose spolja a da sustinski niko ne bude odgovoran, vec drzava. E to ne moze.

Dacu primer. Preduzece u kome radim, je zapadno, bavi se i onim sto se kod nas zove namenska. Odnos koji mene cini odgovrno vezanim sa mojom upravom je brdo ugovora i budzet koji mi je dodeljen. Znaci mogu ja da potrosim budzet, ali ako ne ispostujem uslugu koju treba da isporucim, ja sam licno odgovoran za novac kojim sam raspolagao. Godisnje imamo dve inetrne finansijske revizije (time centrala kontrolise da li se drzimo korporativnih stndarda) i jednu nezavisnu koja je izuzetno zahtevna, koja akcionare i vlasnike obavestava o zakonitosti rada, o finansisjkom stanju i nacinu sticanja profita, a koju sprovodi spoljna revizorska kuca.
Korupcija je po tim zapadnim firmama luksuz jako visokih esalona, a ne kao kod nas gde od portira svi kradu.
.
A ono na sta Shtex ukazuje da niko ni za sta nije odgovoran, i zato rade na zanatskom nivou i ne mogu nista vise normalno da proizvedu. Zasto bi ja vodio racuna o budzetu moje radne jedinice ako nisam za taj novac finasijski odgovoran? Zasto ni jedan dorektor firme u Srbiji nije odgovoran za finasije kojima raspolaze, nego je to drzava?
E zato zatvoreni sistemi ne mogu da opstanu.

I izvinjavam se na offu a ako smeta brisite.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Shtex, Petar35, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je odgovor na sva pitanja ovde vrlo jednostavan, FAP je socijalna ustanova, drzava neće da ugasi preduzeće da bi toliko koliko ljudi drzali na platnoj listi. Nisam iz Priboja ali predpostavljam da tamo nema mnogo posla. Što se tiče zapada, jeste oni su demokratija, kapitalizam i kod njih postoji sistem, sistem kako da pljačkaju svoje poreske obveznike i to sve legalno crno na belo. Koliko triliona dolara je do sad otišlo na razvoj Lokhid Martinovog F35? Slazem se da nije ni za poredjenje za crnim FAP-om!

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није то више ни социјална установа каква је била у периоду до 2010. када је имала више од 1000 радника. Данас је то више предузеће за ухлебљење, попут општине, ЈКП и сл. А и доста се држава ту залетала са причама о Финцима и СИСу, а пре тога са Кинезима.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Doca
Nije velik peoblem promjena kabine,cak su na motor dodavane turbine pa dizano na 260 konja.
Na otpadu bilo dosta glumaca 12-13,16-16 i nesto 16-20(sa 5-6 opstina)a vojska prodavala svasta pa se kombinovalo a nesto se i osamneski privatni prepravilo.
Na postojecu sasiju se prilagode nosaci nove kabine i kaci njenu instalaciju.Napravi se od lima pomocna instrument tabla i stavi se desno od vozaca i tu dovedes ostale "drobove" od sasije i kacis prekidace,kontrole... a ima ih dosta,vuce blokade,hidraulika...Puno posla vecinom sporog i pipavog.
Na onim pontonskim "petneskama" su prednji lezaji i glancine vecinom popucale vjv zbog propinjanja prilikom istovara i utovara pontona.