Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma samo sam hteo da to neko drugi potvrdi...jer sam vec napisao da ako natrci na RPG pozdravio je babu,kao i svi drugi u klasi...postavio sam i snimak zbog toga
Lazar 3 ima nivo zastite 4,@Cheef...rece da trpi 25mm napred
Po ovoj tabeli to je vec nivo 5...ako je tacnaTekst za link

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, SVEVID, CheefCoach, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cela prica sa Lazarom je otisla u pogresnu stranu.

Vojska je svojevremeno, zeleci da promeni BVP M80, postavila zahtev za borbenu amfibiju 8x8.
SDPR je, zeleci da udje na trziste Bliskog istoka, napravio MRAP Lazar-1, koji je evoluirao u Lazar-2, pa -3. Ni takav kakav je, Lazar-3 ne zadovoljava zahteve Vojske.
I tako sada na silu pokusavaju da ga uguraju u VS. Dok oni zavrse vozilo po zahtevu Vojske, Rusi krecu sa proizvodnjom Bumeranga 8x8. I sta onda?

U medjuvremenu, bezbednosni izazovi su postali veci, pa je BVP M80 opet postao interesantan, zbog svoje prohodnosti (gusenice+amfibija), naoruzanja i brojnog stanja (>500).

Treba zaobici Lazar-3 i pricu o 8x8 u VS, a zadrzati i uraditi modernizaciju BVP M-80, jer cemo za razumno manje para dobiti mnogo bolji paket.

Dodatno u pesadiju ubaciti visenamenska 4x4 oklopljena vozila, da se vojnici ne voze kamionima, vec da imaju kakav-takav vid zastite od zasede. Nesto poput:
- Otokar Kobra-2 ( https://www.otokar.com/en-us/products/Pages/cobra-II.aspx ),
- KMW Dingo-2 ( http://www.kmweg.com/home/wheeled-vehicles/dingo-f.....ation.html ) ,
- Renault Sherpa APC ( http://www.renault-trucks-defense.eu/Defense/SHERPA-LIGHT/APC ) ili cak
- ACMAT BASTION APC ( http://www.acmat.eu/Defense/BASTION/BASTION-APC ).

Bastion APC je jos i najinteresantniji i najlaksi za realizaciju, jer se moze iskoristiti identicna sasija, motor, menjac, osovine kao za FAP 1118 4x4.

Dakle, manja oklopna zastita (klasa 7,62mm), lakse vozilo, manja potrosnja, veca upotrebna vrednost. Od naoruzanja - laka stanica 7,62mm/12,7mm/ABG.

4x4 vozila su mnogo laksa od 8x8, imaju barem 50-60% nizu nabavnu cenu, 50% nize operativne troskove (potrosnja goriva, guma, ulja), mnogo su laksa za odrzavanje (pristup delovima vozila i sl.).
Prevoze gotovo identican broj vojnika kao 8x8 (ACMAT, Cobra-2 i Sherpa APC po 2+8 ).
Vozila koja sam naveo kostaju 300-450.000 USD/kom.

SDPR je konacno shvatio da je potrebno ponuditi novi visenamenski 4x4 i zato su krenuli u razradu novog projekta, mislim da su ga krstili VUK.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radije onda da uzmu Palanca negru koju je razvio Azimuth za Angolu testirati je u TOC-u otkloniti nedostatke i nabaciti borbenu stanicu sa mitraljezom 12.7/50 cal i biti miran.
http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Dom.....ut_74.html

• 1Ovo se svidja korisniku: SVEVID
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID ::Ma samo sam hteo da to neko drugi potvrdi...jer sam vec napisao da ako natrci na RPG pozdravio je babu,kao i svi drugi u klasi...postavio sam i snimak zbog toga
Lazar 3 ima nivo zastite 4,@Cheef...rece da trpi 25mm napred
Po ovoj tabeli to je vec nivo 5...ako je tacnaTekst za link

Ja sam mislio da sam bio jasan. Kako su oni napisali na svome zvanicnome sajtu:

http://www.yugoimport.com/lat/proizvodi/lazar-3

Citat:
Osnovna zaštita

Balistička zaštita sa svih strana vozila Nivo 3 STANAG 4569
Balistička zaštita sa prеdnjе stranе vozila Nivo 3+ STANAG 4569
Protivminska zaštita Nivoi 3a i 3b STANAG 4569

Dodatna zaštita (na zahtеv korisnika)

Balistička zaštita sa svih strana vozila Nivo 4 STANAG 4569
Balistička zaštita sa prеdnjе stranе vozila Nivo 5 STANAG 4569

To znaci da u osnovnoj varijanti sa svih strana stiti od 7,62 mm (prakticno od svake municije) sa nekih 30 m, a od napred moze da zadrzi i nesto malo jace. Kada se doda puni oklop, onda sa svih strana stiti od 14,5 mm (ali od celicnog pancirnog metka B 32) isaljenog sa daljine od 200 m, a od napred stiti od kalibra 25 mm (i to je podkalibarac sa volframovim zrnom, dacu link dole) sa daljine od 500 m.

Ovo je ta granata od 25 mm na koju je dimenzionirana zastita 5.

http://www.gd-ots.com/download/25mm%20M791%20APDS-T.pdf

Na osnovu tabele koje su postavio mozes da vidis da je svaki nivo zastite u sustini povezan sa nekim oruzjem, tipom municije i daljine gadjanja.

Prica kaze da se u Afganistanu se desilo da KTO Rosomark (sto je Poljska verzija Patrije AMV) bude pogodjeno sa 2 RPG-7 u bok, ali opet da uspe da uzvrati vatru i vrati se u bazu. Desilo se da RPG-7 pogodi od napred i ne probije. Kvalitet tih RPG-7-ica koje su koristili Talibani je mozda bio los, a i to je RPG jako stare generacije. Protiv modernije verzije ne pomaze. Naravno cuo sam i price da se Zolja odbila od prednje kose ploce BVP M-80 posto je udarila postrance i upaljac nije dosao u kontakt sa oklopom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo malo poredjenja



Ne mislim da je Bumerang nedostizan ali ima dva kvaliteta u startu po meni,nema prozore i vec je amfibija.Amfibija je naravno bitnija stavka

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jan 2017 22:14

pein ::Radije onda da uzmu Palanca negru koju je razvio Azimuth za Angolu testirati je u TOC-u otkloniti nedostatke i nabaciti borbenu stanicu sa mitraljezom 12.7/50 cal i biti miran.
http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Dom.....ut_74.html

Palanka ima drugi nivo zastite. U Kumanovu, u Makedoniji, se desilo da su teroristi gadjali policiju i sa snajperkama kalibra 12,7 mm. Da bi se takva pretnja neutralisala potrebno je vozilo sa klasom oklopa od 4. Sada t moze biti Lazar 3 ili neki jaci MRAP.

Iz slicnih razloga je policija Karacija (u Pakistanu) pokusala da nabavi Lazare 2.

Sada koliko je sada zaista potrebno Lazara 3 vojsci? Pa Kobrama ne bi lose doslo nekoliko komada (mozda 6 maksimalno), a slican broj bi koristio i SAJ-u. Mozda ne bi lose bilo imati i koji primerak pride za mirovne misije.

Naravno jednoga dana ce (mozda) Srbija morati da se integrise u borbeni sistem EU. Makedonija je na primer izvukla da mora da opremi moto-mehanizovani bataljon. Ako gresim neko ce me ispraviti. Onda ce VS, mozda, morati da ima veci broj BVP na tockovima.

Dopuna: 11 Jan 2017 22:20

SVEVID ::
Ne mislim da je Bumerang nedostizan ali ima dva kvaliteta u startu po meni,nema prozore i vec je amfibija.Amfibija je naravno bitnija stavka

Prozori se mogu lako eleminisati. Amfibijsko svojstvo se takodje moze postici, ali to povecava cenu vozila za 25 %. Sa toliko amfibijskih BVP-ova, da li je opravdano investirati tolika sredstva u amfibijska svojstva? Na bataljon koji bi imao 40-tak vozila za prevoz pesadije, 25 % je 10 vozila koji mogu biti medicinski ili da nose MB od 120 mm, koje bi pojeo trosak za pravljenje Lazara amfibije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sima zna
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Radije onda da uzmu Palanca negru koju je razvio Azimuth za Angolu testirati je u TOC-u otkloniti nedostatke i nabaciti borbenu stanicu sa mitraljezom 12.7/50 cal i biti miran.
http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Dom.....ut_74.html
Palanca Negra je napravljena na bazi Toyota LandCruiser 70 i preslaba je za ono sto je Vojsci zaista potrebno.
Nema zapreminu unutrasnjosti, nema nosivost, nema unifikaciju, nema prohodnost, niti potreban nivo zastite.

Upravo gledam podatke - bila je porudzbina od 62 Bastiona za zemlje Afrike, po ukupnoj ceni od 25.000.000 USD, tj. jedinicna cena Bastiona je oko 400.000 USD.
"The US military's Africa Command (AFRICOM) has also ordered ACMAT Bastion armoured personnel carriers (APCs) for several African countries via the US company Mack Defense. The USD25 million contract was announced on 25 September 2015 when the US Department of Defense said that Mack Defense will supply 62 APCs to Cameroon, Ethiopia, Somalia, Tunisia, and Uganda on behalf of AFRICOM, but did not identify the vehicles or say how many each country will receive."

Verujem da bi slicno vozilo na bazi FAP-a 1118 kostalo oko 250.000 USD.
3 komada 4x4 za 1 Lazar-3 8x8, bez naoruzanja. Broj prevezenih vojnika 3:1 u korist 4x4, za iste pare, uz kakvu-takvu oklopnu zastitu. RPG i POR svakako otvaraju i jednog i drugog. Pesadija, u svakom slucaju, ulazi u zonu intenzivnog sukoba u BVP M80 ili peske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa tesko da ce lazar da kosta 750.000 usd. A da nam treba 4x4 treba.
Jedno pitanje - postoji li vozilo 4x4 formule a otporno na 14,5 mm?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cikadeda ::pa tesko da ce lazar da kosta 750.000 usd. A da nam treba 4x4 treba.
Jedno pitanje - postoji li vozilo 4x4 formule a otporno na 14,5 mm?
Postoji, Oshkosh-ovi i juznoafricki MRAP-ovi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sto ti hoces neuspeli je posao Fapa. Ovo je "trebalo" da se proizvodi u Fapu:
http://www.achleitner.com/en/logistic/hmv/
Ovako nesto je po tvojoj zelji,samo da ima dovoljnu zastitu.