Poslao: 05 Jan 2017 17:32
|
online
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 27057
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Izgleda da se ovog puta gleda na što bržu i jeftiniju integraciju u postojeću NS M84. A razlika između I i III generacije je ogromna. Ako bi komandir dobio panoramsku termalnu sa mogućnošću navođenja cevi na cilj i preuzimanja komandi,u narednom koraku onda bi to bio pravilan izbor.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 18:15
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6663
- Gde živiš: Srbija
|
Još na prvom sajmu Partner, bila je prikazana nišanska sprava DNNS-2 sa ugrađenom termokamerom. Sećam se dobro da je prikazana slika na monitoru pored bila crno-bela. Na sledećim sajmovima je nisam više viđao. Ne sećam se više da li je na prikazanoj spravi bio zadržan noćni kanal sa pojačavačem svetlosti ili je umesto njega ubačena termovizija. U svakom slučaju, bilo bi odlično da se na DNNS-2 umesto II gen. integriše III gen. pojačavača svetlosti, pošto je razlika u rezoluciji velika. Idealno bi bilo da se umesto noćnog kanala ugradi termovizija, kao što je to recimo na Sosna-U. Još kada bi termoviziju dobio i komandir, sa svim mogućnostima koje je pomenuo Aramis, onda bi to bio ogroman pomak u modernizaciji tenka.
Ovo u vezi Lazara što je napisano u Odbrani je potpuno amaterski. Zar je moguće da neko informaciju da se na Cummins-ovom motoru posle 190.000 kilometara treba obaviti podešavanje ventila, protumači kao životni vek motora ?! Jesu li oni u redakciji normalni ???
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 18:40
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 3827
|
Jester ::
Ovo u vezi Lazara što je napisano u Odbrani je potpuno amaterski. Zar je moguće da neko informaciju da se na Cummins-ovom motoru posle 190.000 kilometara treba obaviti podešavanje ventila, protumači kao životni vek motora ?! Jesu li oni u redakciji normalni ???
Zašto me ne čudi da si baš ti u tekstu proizvođača spazio pravu brojku?
Ali me ne bi čudilo da neko "pogodi ruke" da štelovanje ventila naplati kao generalni remont (generalni remont, formulacija iz teksta u Odbrani).
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 19:15
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2006
- Poruke: 218
|
lukacbeli ::Veselo ili ne - tako je.
Lazar-3 je jos uvek nerealan projekat za Vojsku, jer ne ispunjava ono sto Vojska trazi i ocekuje od vozila tockasa 8x8.
...
Dali se uopste zna sta VS tacno ocekuje/zeli u vezi sa tockasom 8x8?
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 19:55
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1064
|
dule_pacov ::
poljske patrije(rosomak) u afganu su prezivile rpg, jedna popila 3 komada a druga 1 u celo i nista. jest da su imale dodatni oklop al to je i predvidjeno za njih.
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_AMV
ova sa sve ..kavezom
Napred je i najaca strana...sto znaci da ih nisu uhvatili u zasedi i gadjali u bok..sto se obicno radi i sto nema sansi da prezivi...ni maljutku nemoze da prezivi...
Tu postoje limiti i nema dalje u oklopu....zato treba baciti akcenat na dalekometnije naoruzanje
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 20:11
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6602
|
Napisano: 05 Jan 2017 19:59
Dannyboy ::
Dali se uopste zna sta VS tacno ocekuje/zeli u vezi sa tockasom 8x8?
U VS-u mozda i znaju. Mi ostali nemamo pojma..
Lazar 2 (sa ABHO zastitom i mitraljezom 12,7 mm) se prodavao Pakistancima za oko 950 k evra. Za 3-jku kazu da su nabavili bolje vesanje, pa je cena sigurno malo veca. Ako se zeli da vozilo bude amfibijsko, onda se cena povecava za 25 %. I naravno uvozna kupola povecava cenu. 1,3 M ne deluje nelogicno. HV je placala i PDV za njihove AMV Patrije, tako da ne znam da li je to slucaj i sa nama.
Naravno glavna prednost Lazara je bila ta sto je bio barem delimicno domaci i jeftin. Kako je krenulo to postaje sve manje i manje istina.
Inace na sajtu porizvodjaca nisam uspe da nadjem MB2-02, a ono sto oni opisuju je MB2-03:
http://www.muromteplovoz.ru/en/product/mil_cs_mb203.php
Nije velika greska ali mogli su da provere. Ako se zele POVR onda postoji kupola MB2-05:
http://www.muromteplovoz.ru/en/product/mil_cs_mb205.php
ali u tome slucaju nema ABG 30 mm AG 17.
Dopuna: 05 Jan 2017 20:11
SVEVID ::
Napred je i najaca strana...sto znaci da ih nisu uhvatili u zasedi i gadjali u bok..sto se obicno radi i sto nema sansi da prezivi...ni maljutku nemoze da prezivi...
Tu postoje limiti i nema dalje u oklopu....zato treba baciti akcenat na dalekometnije naoruzanje
Kavez delimicno pomaze. Vise od delimicnog bi pomogao APS.
Protiv RPG-a je dobar i 30 mm, jer je efikasni domet RPG-7-ice oko 200 metara. Protiv TOW-a ili Maljutke bi trebao 57 mm na terenima gde se moze koristiti maksimalni domet. A pomaze i pesadija koja se vozi vozilom. Naravno ako ga ne uhvate u zasedi. Tenk sa topom od 125 mm nagrabusi kada ga uhvate u zasedi.
Sa topom od 57 mm ne bi mogao da koristis Lazara u KZB-ti bez dozvole KFOR-a (jer su ogranicenja top od 30 mm i MB od 60 mm), ili na jugu Srbije ako dodje do guzve bez objave vanrednog stanja, jer je takav zakon. Sa politicki-pravne tacke gledista 30 mm je maksimum. Bolje je ubacivati 57 mm u BVP M 80 (ako je to tehnicki izvodljivo).
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 20:33
|
offline
- lukacbeli
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2016
- Poruke: 913
|
Mislim da je masa kupole AU-220M sa topom 57mm negde oko 3200Kg, sto je znatno vise u odnosu na masu kupole na BVP M-80, tako da je upotreba nemoguca.
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 21:59
|
offline
- Faki-Valjevo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3494
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
Nešto računam za vs nije potrebno više od 90 vozila 8x8 i oko 140 4x4 sa obzirom da ima 21+30 humvee (ako na njih može da se stavi oklop) još 90 4x4 neračunam BOV m11 i m15,to i nije tako velika investicija.
A dobija se velika zaštita i topovi 30mm,koje TAM T7 i T11 nemaju..
I jedan mali broj PT-u i 63. ,IDB nisu potrebni.
Mada njima više treba 4x4..
Ako ide u pešadijske bataljone i VP ovim ostalim i nisu potrebna ovakva vozila..
Negde sam našao podatak da je vojsci Srbije potrebno 200 lazara,al mislim da ne može samo 8x8 mora malo i 4x4.. SDPR razvija 4x4 oklopno vozilo... Mogla bi i Palanca da se sredi ima dobru ideju al fali tu dosta rada..
Al i MUP-u treba još toliko oklopnih vozila.
Saj i Žandarmerija ima ih 3000-3500
Voleo bih da za partner srede onaj bvp i da stave ovu novu kupolu,i rampu ako je moguće jeftino izvesti..
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2017 23:40
|
offline
- Kos93

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 6956
|
Ta цифра од 200 возила се помињала још и за време оне власти када су у новинама излетале вести о 200 оклопних возила 8х8, БТР-90 и сл. Моја нека предпоставка је да се тежи опремању пешадијских батаљона Лазарима. За специјалну бригаду се сада спмињу модернизовани БРДМ-2 које ће донирати Руси, а ту су и Хамери за које искрено нисам сигуран где су их сместили формацијски. За ВП би најлогичније било модернизовати постојеће БОВ као што је то урадио МУП и додати по којег Лазара.
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2017 00:06
|
offline
- trajkoni018
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 07 Dec 2012
- Poruke: 588
- Gde živiš: Nis
|
Mislim da je ta informacija o btr-90 bila onda samo medijska provala, mada sto da ne, ako su Rusi voljni sa stancaju te btr-ove za izvoz, bolje i njih da pazarimo, ako je to moguce po nekim regresivnin cenama (u jeku aktuelnih donacija iz Rusije), da se ne patimo vise sa lazarima. OT tipa bumerang ce za nas jos neko vreme da bude SF.
|
|
|
|