|
Poslao: 05 Jun 2009 14:48
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Posto su oba vozila poprilicno "oklopljena" i naoruzana za PO borbu mislim da je scenario po kojem pesadija unutar tih vozila nosi PO oruzija nezamisliv  .
Uostalom oba vozila ce u najboiljem slucaju imai topove 30-40 mm.
Pa nije ti to borbeno vozilo pesadije. Sto bi se reklo kad ugledis BMP-3 bezi...
Dopuna:
Post coald war svet ima svoja pravila i ono glasi "borimo se protiv vrlo sofisticiranih i dobro naoruzanih terorista". Jedina i mala prednost su avioni, artiljerija i to sto se ne bore u svojim zemljama...
Sve se polako svodi na policing. Gde su MRAP osobine pozeljne.
Dopuna:
Cinjenica jeste da Lazar ne pruza zastitu koju pruza Couger, ali volio bi videti na sta lici neko vozilo poput Patrije nakon eksplozije IED ispod prednjeg dela vozila. Ili jos bolje na sta lice oni koji su se vozikali u prednjem delu vozila.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2009 23:45
|
offline
- Pridružio: 05 Jun 2009
- Poruke: 57
- Gde živiš: ni na nebu ni na zemlji
|
Offtopic, al eto.
army-technology.com/contractors/armoured/patria_vehicles2/
Citat:The AMV has protection levels up to 30mm APFSDS frontal arc and various IED levels, and top-class mine protection to 10kg TNT
military-today.com/apc/patria_amv.htm
Ovde se vidi da nije baš niska još uz gore navedenu zaštitu, kud ćeš bolje. Za primjer. en.wikipedia.org/wiki/TM-46_mine
Ruska protu-tenkovska mina ima 5 kg tnt-a. Naravno ima i jačih, al ovo je primjera radi.
Što se tiče Lazara, je V oblika smanjuje utjecaj bombe, ali gledajući ovo hm.
mycity-military.com/slika.php?slika=112697_82920594_DSCN0640.jpg
Ploče su postavljene u obliku V, ali obratite pozornost na njihovu debljine. To baš i nije nekakva zaštita unatoč kosini, a iznad toga nema nikakve kosine već pod vozila.
A po slici se vidi da nije baš sve zaštićeno.
No dobro, Patria i Lazar su ipak dva različita vozila s različitom namjenom 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 00:48
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3441
|
Koliko ja znam ovaj Lazar je samo working model, znaci vozi itd ali nije jos konstruisani prototip nego samo model kako treba to da izgleda, neko je vec pomenuo da jos treba da ide na vojnotehnicki institut za preradu, znaci da je ovo samo sklopljeno kao ideja da se proveri izvodljivost uopste.
Za brojeve, posto za lazara sa dodatnim plocama daju 25mm napred mislim da je debljina prednjek oklopa ista, samo da je nagib istog kod patrije dosta veci sta odma povecava zastitu. Za to ova slika:
http://www.t-64.de/wts-galerie/pages/T-55-schnitt-3.htm
Vidi se da je debljina mozda 3-6 cm, ali zamislite da nesta naleti pravo od napred, odma mu je put kroz celik duzi, znaci debljina mu ispadne oko 2-3 puta veca. I ako oklop skroz "legne" onda bi bio bio debeo koliko je dugacak. Razumete sta mislim? Sta vise se nagne oklop te veca je zastita, tako i sa manje oklopa mozes da napravis bolju zastitu nego na drugom vozilu gde je oklop ispravan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 00:59
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
mareCar ::Vidi se da je debljina mozda 3-6 cm, ali zamislite da nesta naleti pravo od napred, odma mu je put kroz celik duzi, znaci debljina mu ispadne oko 2-3 puta veca. I ako oklop skroz "legne" onda bi bio bio debeo koliko je dugacak. Razumete sta mislim? Sta vise se nagne oklop te veca je zastita, tako i sa manje oklopa mozes da napravis bolju zastitu nego na drugom vozilu gde je oklop ispravan.
Jasno kao dan. Samo ovde imamo vozilo koje ne mozes previse da natrpas sa oklopom. I prozora kolko oces. Ukoliko ne stavis ERA oklop ili neke "resetke", svako PO sredstvo ce ga busiti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 01:05
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
o debljini i sastavu oklopa na patriji ne vredi teoretisati, ono sto znamo je da stiti od pancirno potkalibarnih projektila 30mm. to je vise od lazara (koji maksimalno oklopljen stiti od 25mm pancirno potkalibarnih, odnosno obicnih 30mm, ako se dobro secam), ali treba imati u vidu da ga proizvodimo sami, da on nece biti borbeno vozilo pesadije nego mrap vozilo/oklopni transporter i da se recimo 80% sposobnosti patrije dobija za manje od 50% njene cene. sto se tice ove krpljavine, u pitanju je funkcionalni model/prototip, koji tek treba da se doradjuje i opituje - oko toga se ne bih puno sekirao.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 07:49
|
offline
- Zorge
- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8384
- Gde živiš: Ravni Banat
|
И опитован је: овога са сајма су, кажу, већ гађали којечиме.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 08:04
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6758
- Gde živiš: Srbija
|
Ulazio sam juče unutra i meni deluje dosta skučeno. Nisam neki grmalj (174 cm) ali mislim da bi neka krupnija osoba sa opremom na sebi imala određenih problema sa smeštajem unutar Lazara.
Puškarnice su planirane za modifikaciju, pošto ovakve kakve su ne obezbeđuju NHB zaštitu vozila.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 11:44
|
offline
- Pridružio: 21 Apr 2009
- Poruke: 450
|
Nego Jester jesi obratio paznju na vozacevo mesto, secem se snimka prezentacije iz Dozvolite... u kome je vozac dok upravlja savijen kao Kvazimodo (da postoji problem vidimo i sa slika, tj koliko je sediste udaljeno od volana...bilo je vec price o tome) mene zanima moze li neko strucan  da nam kaze moze li se to resiti bez da pravimo neke vece prepravke?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 11:59
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
neka krupnija osoba je imala problem gde da stavi noge i bez opreme  ali ima dosta mesta za poboljsanja. ulazak i izlazak su laganica cak i sa ovakvim vratima.
|
|
|
|
|
|
