Kako je oboren F-117

58

Kako je oboren F-117

offline
  • dinja  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 23 Jul 2008
  • Poruke: 687
  • Gde živiš: Beograd

Teško je to zaključiti iz ovog teksta zbog toga što u njemu nije reč direktno o F-117 nego o F-35.
Naime koliko sam ja zaključio Pierre Sprey (konstruktor A-10, kokonstruktor F-16, kritičar F-22/35) je ovde upotrebio frazu "dva F-117 uspešno napadnuta radarski vođenim projektilima" da bi obrazložio besmisao prevelike opsednutosti stealth karakteristikama, jer one povećavaju troškove i smanjuju upotrebljivost aviona F-35. Obrazlaže da je F-35 previše slab za borbu u vazduhu i previše brz za pomoć trupama na tlu.
Još kaže da projekat F-35 liči na propali projekat F-111 u 1960-tim godinama. Ako mu staviš bombe da nosi na trupu onda nema stealth a ako mu ne staviš bombe šta će da nosi, čemu služi?
Ima samo unapređenu avioniku.

Tako da ja ovo shvatam kao "inžinjersko nadmudrivanje" gde je objavljen jedan važan podatak.
Po onome što si napisao gore potpuno je logično da je drugi F-117 taj iz Plesa.
U konceptu priče i teme Pierre Sprey ne bi pomenuo uopšte da je F-117 oboren ili pogođen recimo vatrenim oružjem (PA top), jer on implicira temu o samo stealth karakteristikama i to ne F-117 nego F-35.

Takođe Rusi navode u svom prevodu "сбитых" što direktno znači oborenih-uništenih ne oštećenih-pogođenih. Mada se ja ne bih složio sa takvim prevodom.
Pierre Sprey je rekao "successfully attacked" što ima dvostruko značenje. Može da bude i jedno i drugo. Dva F-117 su bila u zahvatu radarski vođenih projektila, što znači stealth nije pomogao.Piloti su bili u zahvatu i morali da rade protiv raketni manevar. Da li su oba F-117 uspešno izvršila protivraketni manevar?
Za jednog F-117 sigurno znamo da nije - Buđanovci.
Drugi F-117 je možda uspešno odradio manevar i spasao sebe i avion ali uz velika oštećenja (Zagreb-Pleso), ili nije odradio ništa (Spačva).



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • ruso  Male
  • Elitni građanin
  • sta stignem
  • Pridružio: 08 Avg 2011
  • Poruke: 1917
  • Gde živiš: Republika Srpska

1 Budjanovac + 1 Pleso + 1 Spacvanske sume > 3



offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 5344

Vec smo negde pominjali na prethodnim stranicama i 1 koji je sa ostecenjem repa sleteo u Spandalem uz navodjenje izvora.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

Koliko je F-117 sposoban da izvede anti raketni manevar ? U emisiji o Lokidovim "skunk works" konstruktori porede njegove letne karakteristike sa "letnim karakteristikama pegle".

offline
  • dinja  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 23 Jul 2008
  • Poruke: 687
  • Gde živiš: Beograd

I moram da kažem da se slažem sa gospodinom koji se zove Pierre Sprey. Pošto je on otac od A-10 i majka od F-16 koji su dokazano bili i ostali vrhunski ofanzivni avioni njegovo mišljenje se poklapa sa mojim. Ni A-10 ni F-16 nemaju ni S od stealth karakteristika ali imaju izuzetne borbene mogućnosti. Dakle,stealth je normalno poželjan ali nikako ne sme da bude prioritet naušrb borbenih mogućnosti.
Njegov konačni dokaz za to je primer dva F-117 1999.godine.Avion F-117 nema nijednu vrednu borbenu karakteristiku.Njegova jedina prednost je stealth.A i ona je stavljena u pitanje kako kod F-117 koji je već izbačen iz upotrebe tako i kod F-35 jer su izvršena dva uspešna zahvata radarski vođenim projektilima 1999.godine iznad naših prostora i to sa tehnikom (NEVA) starom 40 godina.
Dakle smisao izlaganja Pierre Sprey-a je da se ne žrtvuju borbene karakteristike aviona zarad stealth karakteristika.

A nama naše dileme ostaju i dalje....

Takođe mislim da nije isto uočiti stealth cilj i uspešno ga napasti.To su dve stvari i to naši drugovi raketaši mogu mnogo bolje i kvalitetnije razdvojiti.

Premisa svih modernih (bivših i budućih) ratova je prevlast u vazduhu, što znači neutralisanje protivničke PVO.U toj fazi normalno stealth je poželjan, ali nije najvažniji.
Kada se obezbedi prevlast u vazduhu, tada je lako, stealth više ne treba, tada mogu i ja sa mojim AN-26 da sa 6-7000 metara bombardujem po ceo dan i noć.. Cool 55 bombi po 100 kg ili još bolje 110 bombi po 50 kg i eto veselja Smajli

offline
  • Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 25077
  • Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države

@dinja
pisalo se o tome na forumu ali da ponovim ukratko

Što se tiče potvrde pogađanja drugog F-117 imaš ovde : http://www.motherjones.com/politics/2000/01/pentagons-300-billion-dollar-bomb
Citat:Indeed, during the fighting in Kosovo, Yugoslav anti-aircraft gunners downed an F-117 with a Russian-made missile whose technology dates back to 1964. Another F-117 was hit by anti-aircraft fire and had to limp back to base.
Drugi F-117 je usled dejstva PVO imao oštećenja po repu ali je uspeo da se dovuče do baze u Nemačkoj. Avion je naknadno otpisan usled velikog oštećenja strukture repa. Podatak je iz časopisa AirForces Monthly.

Spačva se poklapa sa dešavanjima oko B-2
zabeleženo je dejstvo pod Aničićevom komandom oko 23:50h, 20.maja 1999.god. Siguran je u potvrdu pogotka po elementima gađanja i vođenja. Dve rakete su stigle do cilja i aktivirale se. U principu opis klasičnog školskog pogotka u nepoznat cilj za koji sumnjaju da je bio B-2 - po silueti na ekranu.
Zatim treba obratiti pažnju na rečenicu iz knjige "B-2A Spirit units in combat" gde pominju da je jedan B-2 završio svoju kampanju 21.maja (43. stranica knjige)




Vreme dejstva Aničićeve posade je deset minuta pre početka 21.maja, ujedno i sumnja da je dejstvovano po B-2, se logično dopunjuju izjavom zamenika K-danta 509th BW u knjizi.
Šta se tačno dešavalo pokazaće vreme ...


U svakom slučaju sve čestitke herojima koji su nas zlatnim slovima upisali u istoriju svetske PVO Ziveli


offline
  • dinja  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 23 Jul 2008
  • Poruke: 687
  • Gde živiš: Beograd

Mislim da nije to to. Kako piše avion F-117 koji je sleteo u bazu u Nemačkoj je oštećen vatrom PVO (metak-granata). Da je njega "omirisala" Neva, nema ni teoretske šanse da leti 1000+ km do Nemačke. On je previše osetljiv za tako nešto.Uz ostala oštećenja koja bi imao od Neve sigurno bi mu i rezervoari za gorivo bili probušeni.

Pierre Sprey navodi ukupno dva aviona koja su uspešno napadnuta radarski vođenim projektilima.Taj drugi može biti samo u Spačvi, ili đene-đene da se kao što vrabac reče dovuče nekako do Plesa-Zagreb.To pije vodu ako je Neva eksplodirala dosta dalje od njega i on dobro odradio protivraketni manevar a bio u tom momentu na 5-6000 metara visine.

A do Nemačke F-117 da dođe pogođen Nevom može jedino ako USAF ima vazdušnu šlep-službu.
Taj F-117 što je sleteo u Nemačkoj oštećen je pogođen slučajno vatrom sa zemlje, jer niko ga nije video pošto su leteli isključivo noću. Muvao se negde malo niže i topdžije ga slučajno sastavili.Nisu mu oštećeni vitalni sistemi i dovukao se nekako izbušen do Nemačke.
On može da bude samo oštećen/uništen F-117 broj 3.

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30145

Samo sto je glupo i nepotrebno da idu nize sa F-117 uz onakvu gustu vatru PAT-ova...

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4963

Oni se nisu spuštali ispod 5000 ima i naređenje.

offline
  • dinja  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 23 Jul 2008
  • Poruke: 687
  • Gde živiš: Beograd

Pa kada su dobili po nosu svi pa i F-117 su se digli gore-višlje. Ja se toga jako dobro sećam.Tada su počeli i da više promašuju.A NATO piloti su malo odahnuli.
A što se tiče B-2 iz sastava 509th Bomb Wing oni su i prestali da dejstvuju 21.maja 1999.godine.Sasvim normalno, leteli su puna dva meseca, odradili što su imali i to je to. Nije B-2 oboren 20.maja pa oni sutra prestali da lete.
Nije malo rizikovati B-2 celih 60 dana, meni bi leteli prvih 10 dana i ni sekundu više, bez obzira na rezultate.

Takođe mislim da to ima veze sa jednim uspešnim zahvatom 250.rbr i napadom na jednog B-2, posle čega je doneta odluka da se to preskupo sredstvo više ne koristi iznad našeg neba.
Verovatno su ga zahvatili, lansirali raketu koja ga je jurila, možda i oštetila, možda i nije,ali je bilo gusto, sa tim se slažem.

I da se vratim na temu, Pierre Sprey je rekao jednostavnim rečima (misleći konkretno na F-117):

"Zašto vam USAF ne kaže da je stealth avion potpuno vidljiv za radar, jer to jednostavno zavisi samo od tipa radara i ugla pod kojim se ozračuje avion?"

Znam da je ovo sto puta prežvakana priča ali ona dobija potpuno drugu težinu kada o njoj govori jedan ovakav autoritet koji očigledno nema dlake na jeziku a istovremeno iza njegovog rada stoje ogromni rezultati.

za 250.rbr respekt i Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 931 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 3 sakrivenih i 903 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, Bobrock1, bojank, Dimitrije Paunovic, Djordje29, draganl, dragoljub11987, HrcAk47, ILGromovnik, Karla, kjkszpj, Kriglord, krkalon, Krvava Devetka, LUDI, Nemanja.M, panzerwaffe, powSrb, raykan, Regrut Boskica, Shilok, slonic_tonic, sovanova95, styg, zlaya011