Kako je oboren F-117

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Диња

Британци немају нити су икада имали ЕА-6Б.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je zixo, RAF nema EA-6B i nikada nisu imali.....
Pišu i oni svašta. Mora i kod njih neko da bude kriv, pa makar i britanski EA-6B.
Ekipa sa F-117 je i napisala "britanski" EA-6B, a što ne znam, možda su tada bili pridodati (komandno) nekoj britanskoj grupi EW aviona zajedno sa RC-135 koji koristi samo Britanija pored USAF.
RC-135 se ovde spominje:

Another unconfirmed report suggested that the RC-135 Rivet Joint aircraft monitoring enemy SAM activity may have failed to locate the SA-3 battery thought to have downed the F-117 and may not have relayed timely indications of enemy SAM activity to the appropriate C2 authorities.

Dakle EA-6B nije britanski ali po njima ostaje jedan od krivaca:
Ovo je isto neka njihova analiza obaranja, pogrešna pozicija EA-6B je faktor br. 2 za rušenje F-117.

The F-117 Shootdown:

The second alleged procedural error entailed an EA-6B support jammer that was operating too far away from the F-117 (80 to 100 miles) to offer much protection. Furthermore, it was out of proper alignment with the offending threat radars, resulting in inefficient jamming.

Faktor br. 1 im je što je zbog pogrešnih podataka bombardovano pogrešno mesto a ne položaji 250.rbr i takođe F-16CJ koji nosi HARM je opozvan sa misije malo pre obaranja F-117.

First, ELINT collectors reportedly could not track the changing location of the three or four offending SAM batteries. Three low-frequency Serb radars that could have detected the F-117’s presence, at least theoretically, were not neutralized because US strike aircraft had earlier bombed the wrong aiming points within the radar complexes. Also, F-16CJs carrying HARMs and operating in adjacent airspace could have deterred the SA-3 battery from emitting, but those aircraft had been recalled before the F-117 shootdown.

Faktor 3 im je ista ruta koju su koristili četiri dana od Avijana do Srbije a koja iznad Bosne mora da se koristi po Dejtonskom sporazumu………..


Last, F-117s operating out of Aviano had previously flown along more or less the same transit routes for four nights in a row (because of SACEUR’s ban on overflight of Bosnia) to avoid jeopardizing the Dayton Accords. That would have made their approach pattern into Yugoslav airspace predictable. Knowing the direction the F-117s would take, Serb air defenders could have employed low-frequency radars for the best chance of getting a snap look at the aircraft. Former F-117 pilots and several industry experts acknowledged that the aircraft is detectable by such radars when viewed from the side or directly below. US officials also suggested that the Serbs may have gotten brief, nightly radar hits while the aircraft’s weapons bay doors opened fleetingly.

Tako da od " britanskog EA-6B" preko loših informacija ELINT sistema do korišćenja "bosanskog autoputa" nalaze se razlozi koji su doveli do obaranja F-117.

http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/apj/apj02/sum02/lambeth.html

@zixo
jel imaš ti negde taj podatak, ja sam zaboravio a čini mi se da su baš Britanci bili glavni u sistemu C2 za EW 1999.god?
Negde sam to čuo, ali ne mogu da se setim, mislim da mi je to rekao flight-engineer sa južnog (Jadranskog) AWACS-a pre 7-8 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не знам али не могу да верујем да су Британци били главни ако готово све авионе за ПЕБ у НАТО контролишу Американци. Читава гама ваздухоплова за ЕИ и ПЕД је у америчким ВС.

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zixo, evo jedva nađoh.
Na početku rata svi avioni koji su se nalazili južno od Alpa su bili pod komandom koja je u Avijanu (16 AEW i 31 AEW)
A svi avioni koji su bili severno od Alpa su bili pod komandom Mildenhall AFB, Britanija, uglavnom avio-tankeri i izviđački avioni (100 AEW).

The aircraft deployed north of the Alps (primarily tankers and reconnaissance aircraft) were attached to the 100th Air Refueling Wing at Royal Air Force Base Mildenhall, United Kingdom, and then designated as the 100th AEW.

Verovatno zato oni za sve EW avione 1999. kažu da su bili britanski, a u stvari je samo komanda bila fizički u Britaniji u to vreme.

Rat 1999.godine odnosno po njihovom operaciju Allied Force su započeli sa samo tri vazdušna ekspediciona vinga: 31 AEW, 16 AEW i 100AEW.
Kako su im se problemi povećavali, tako su dovodili nove snage.
Posle 78 dana završili su sa 10 AEW, koji su bili na 27 lokacija u 10 država:
31 AEW, 92 AEW, 16 AEW, 52 AEW, 100 AEW, 60 AEW, 39 AEW, 48 AEW, 86 AEW i 4 AEW.
Organizacija, komandovanje i nadležnosti su se celo vreme menjali.

Tako da je naš F-117 na početku rata bio pod komandom iz Avijana u 16 AEW iako se nalazio u Spangdahlem Air Base u Nemačkoj. I njegova jedinica je na kraju rata postala 52 AEW

Organizacija na početku i na kraju 1999:



Bilo je kod njih i smešnih situacija.
Došao baš negde na početku rata command chief master sergeants iz Amerike (najglavniji podoficir) da vidi da li su mu njegovi ljudi dobro.
A niko ne sme da mu kaže: " Zemljače nisu to više tvoje trupe, oni su pridodati ekspedicionim vingovima ! ".
Samo im je on trebao u tom trenutku.
A komandanti AEW kada je počelo ojačavanje trupa nisu imali dovoljno aviona C-21 da obiđu svoje jedinice jer su na 3-4 aerodroma bazirane. Kako da komanduješ kada ne možeš ni da odeš tamo kad treba?

• 1Ovo se svidja korisniku: dinja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ондак смо требали да наведемо британски под наводнике.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sto se tice obaranja g2... februara 1994... istina je tamo negde. licno mi je pricao covek iz rv. posto me to jako zanima,a nema razloga da ne govori istinu.samo,ne bih otvoreno izneo sta se zapravo dogodilo.nema razloga da ne poverujem u to sta je rekao.rat je prljava stvar i nema postenih.jako zanimljiv slucaj.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo set sve ovo napisali.Ima jedan deo koji neznate,da bi sistem PVO mogao da radi ( ne na slepa ) mora imati osnove navodenja.Npr. U napadu na Republiku Srpsku nasi su radili iz Srbije prosledivali podatke na terenu te je tako doslo do obaranja f-16 KUBOM u blizii Banja Luke.
Svako grupisanje aviona za napad je bilo dojavljeno tako da je to bila i olaksavajuca okolnost kod deistvovanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zorane kad bi to bilo tačno nijedan divizion , ni puk ni bragada nikad ne bi mogli da deluju samostalno.
Posedovanje sopstvenog akvizicionog (ne osmatračkog) radara i jednom jedinom divizionu omogućava samostlan rad.
Neosporno da je ideal PVO da se osobni divizionski radari ne uključuju osim po ekstremnoj potrebi i da se čitav proces gađanja obavi po podacima sa ASURI kod nas se kaže VOJ sistema ali to je ideal koji tek treba u potpunosti ostvariti, mada se tome uvek teži.
Kad je neprijatelj jak, pogotovu kod manjih zemalje sitem VOJ se manje više ugasi ili radi na slabom nivou i to je krajnje normalno, niko tu nije neposredno kriv. Krivica je do onih koji su decenijam pre toga pravili strategiju odbrane i nabavljali ili nenabavljali adekvatne radare i pelengatore i tome odgovarajuće siteme veza.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zoranj ::Lepo set sve ovo napisali.Ima jedan deo koji neznate,da bi sistem PVO mogao da radi ( ne na slepa ) mora imati osnove navodenja.Npr. U napadu na Republiku Srpsku nasi su radili iz Srbije prosledivali podatke na terenu te je tako doslo do obaranja f-16 KUBOM u blizii Banja Luke.
Svako grupisanje aviona za napad je bilo dojavljeno tako da je to bila i olaksavajuca okolnost kod deistvovanja.
Moram da reagujem, jer se radi o poluistini.
Naime, istina je da je VOJIN VRS razmenjivao podatke sa GOC-om VJ (kanalom veze koji i nije bio neka tajna), ali sva obaranja na teritoriji BiH delo su i zasluga pripadnika V i PVO RS.
Kad se radi o konkretnom sadejstvu dvaju V i PVO (citaj konkretna pomoc), maksimalnu pomoc pruzena je u vreme bombardovanja strateskih ciljeva VRS (sistem PVO VRS je tada bio znacajno indisponiran snaznim dejstvom Nato-a). Pomoc se odnosila na dojavu o pravcima naleta Nato-a, a u cilju uzbunjivanja stanovnistva kako bi na vreme mogli da se sklone i na taj nacin da se smanji broj zrtava.

Dalje....
Kako je rec o obaranju stelt letelice F-117 u vreme kada je sistem PVO VRS bio bukvalno demontiran i pod strogim nadzorom SFOR-a, tvoja opaska o "saradnji" na operativnom nivou cini mi se suvisnom za ovu temu.

Dakle, molim sve ucesnike ove rasprave da se pridrzavaju teme

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni958 ::sto se tice obaranja g2... februara 1994... istina je tamo negde. licno mi je pricao covek iz rv. posto me to jako zanima,a nema razloga da ne govori istinu.samo,ne bih otvoreno izneo sta se zapravo dogodilo.nema razloga da ne poverujem u to sta je rekao.rat je prljava stvar i nema postenih.jako zanimljiv slucaj.

Ako misliš na obaranje 4 g-2 iznad Petrovca koji su išli na Travnik, to je odavno opšte poznato da se radilo o naturalnoj razmeni između zaraćenih strana za vreme sukoba ABiH i HVO u srednjoj Bosni, ukratko avioni poleteli sa Udbine RSK za račun HVO, usluga naplaćena od strane VRS u nafti, međutim ono što malo ljudi zna jeste da je u istom paketu usluga SVK-VRS prema HVO uključivalo i transport HVO trupa preko Knina za centralnu Bosnu iza leđa ABiH!!! Kao što vidite ,,biznis braća'' su se jako dobro razumela!!!