offline
- rexdeuss
- Građanin
- Pridružio: 11 Jan 2012
- Poruke: 42
- Gde živiš: Sisak
|
Napisano: 03 Jul 2012 14:33
Citat:
Cuj, ja se u principu slazem sa konceptom Jugoslavije, ili Illirskog pokreta, ili sta vec. Tj da su Juzni Slaveni jedan narod, sto treba da se skupi kako bi uopce opstao, u konkurenciji sa vecima od nas samih. Ali je problem sto nevidim kako bi se to izvelo. Da imamo krvni nacionalni identitet, a ne vjerski, bolje bi prosli. Baska to jeli smo mi razni narodi ili ne. Ali ako si bio vani, ima da vidis, kako se sva "nasa" okupljanja baziraju na organiziranoj religiji. A ne na jeziku, doprinosima, kulturi. Ovo je na veliku zalost, posto ako ovo nastavi mi cemo da izumremo, nizak netalitet + svako sto moze ode vam, a cak da hoce da se vrati, nema se posla.
Ja mislim da nije toliko vazno jeli ima Jugoslavenska nacija, i jeli ima uopce Jugoslavije. Ali ako bi Hrvati, Bosnjaci i Srbi, svi imali prvenstven "lojalitet"/identitet prema balkanu, a ne prema Vatikanu, Istambulu, Moskvi. Ali nazalost kod nas je organizirana religija jaka, a kler su jos time uzeli monopol na spiritualnost/vjerovanje u nesto sto je vece od sebe. Sto je inace "prirodna" potreba/pojava ljudske psihe.[/quote]
...jedan si od rijetkih koji je napisao istinu i razumije ju , ...kralj je znao i razumio 1918 a Tito i komunisti svakako ... prvo nestanak vladavine kralja ( monarhije ) 1945 godine , zatim nestanak komunista je utjecao na nestanak Jugoslavije ...
...uvijek nekolicina naprave i učine dobre stvari , na kraju većina se zavede i podijeli da bi strani utjecaji vladali ...
...do nove Jugoslavije to jest do novih utjecajnih sfera će doći samo u novoj podijeli moći ...
Dopuna: 03 Jul 2012 14:46
Citat:
Jugoslavija je bila drzava u kojoj su, skoro, svi Srbi ziveli zajedno.
Da nije bilo Jugoslavije neke zemlje danas ne bi uopste postojala, a neke[a] bi bile manje.
Sta je Srbija dobila?Nista! Izgubila-mnogo. 
Platice Svabe za sve 
...ovo je dobra konstatacija s razgovora 1943 i 1945 u pravljenju granica republika , tad je i rečeno da će svi Srbi živjeti u jednoj zemlji ,
...i nisu Srbi izgubili već narodi Jugoslavije , demokracija je tanka vodilja zabluda i iluzija ...
...kod nas u RH na referendumu je glasovalo 92 % stanovništva , na području Banije , Like gdje je živjelo gro srpskog stanovništva cca. 12 % nije bilo glasanja , pa Ti vidi kako se dolazi do glasova ...problem su bili komunisti koji više nisu bili to zašto su se prezentirali ...Račan u Republici Hrvatskoj koji je izdao sebe , partiju i državu ...takvi su se bili infiltrirali u Savez Kominista Jugoslavije , zatim u JNA ...ta država SFRJ je bila moćana , industrijski jaka ...danas RH je bijeda , nemamo industrije , instituta , neki dan su nam rekli da se više cijevi nikad neće proizvoditi u Sisku i RH ...postaćemo ono šta smo bili prije 1914 , sluge germanima, romanima ,
pozdrav ( P.S. bez ljutnje ne mislim nikoga uvrijediti ) e da nezaboravim Platice Svabe za sve
...on je uzrok raspada SFRJ a povod su bili novci, nacionalnosti i sve gluposti malog čovjeka ...
Dopuna: 04 Jul 2012 12:05
Citat:versus ::Jugoslavija će se pretvoriti u verovatno neformalnu ekonomsku zonu saradnje za koju već postoji naziv - Jugosfera. Isti jezik koji se govori u Srbiji, Cg, Hrvatskoj i BiH je ujedinjujući faktor i stvara poprilične olakšice u privrednoj saradnji. Osim toga stare veze koje nisu još sve popucale. A ujedinitelji će, ironično, biti krupni kapitalisti, tj. govna koja su najviše profitirala tokom ratova.
economist.com/blogs/easternapproaches/2011/06/former-yugoslavia
...najtočnije napisano ... 
Dopuna: 04 Jul 2012 13:11
bojank ::Pronlem je kod jakog vodje sta ces da radis kada odapne? Videli smo sta je nama nilo posle Tita i josh oprilicno primera sirom sveta.
...Da pravo pitanje za milion dolara , ako ga tko riješi ,onda ćemo znati gdje se pogriješilo nakon Titove smrti , jer ovako ima 100 zašto i 100 zato ...
Dopuna: 04 Jul 2012 13:13
Citat:vuk sa vrbasa ::Mijenjao ne mijenjao, znao se red. A sad nije Jugonostalgija bezveze prisutna u velikoj mjeri među građanima bivše Juge da je bilo loše, da su bili obespravljeni i ugnjetavani itd.
E sad kad pomenu Lukašenka, pa nadavno da je nedemokrata kad nema Soroša, OHR, OSCE, MMF i ostale milosrdne anđele i usrećitelje narodnih potlačenih masa 
Ne mlatimo praznu slamu iznosimo činjenice, kom smeta istina šta je kako bilo nek ide na Stormfront, Obraz i sl tamo su Srbi nadljudi, nadrasa i šta ja znam...
...odlično rečeno, zato je meni ovaj forum ( sajt ) sve bolji i bolji 
Dopuna: 04 Jul 2012 13:27
Citat:Sirius ::vuk sa vrbasa ::Vrlo prosto, kad nas vodi čvrsta ruka ili diktatura ona smo svi mirni, tihi i zadovoljni (uglavnom) primjer - Tito. Čim dobijemo "slobodu", demokratiju i sva moguća prava pohvatamo se za guše.
Нисам сигуран да си употребио прави аргумент...Оно што ти зовеш диктатуром, ја бих назвао редом у држави. Неред је настао тек кад је нестала та ''диктатура''.
...nered koji sada imamo u vladavini kapitala je diktatura buržoazije, i dalje smatram da je Frano Supilo bio u pravu kao je sve to pokrenuo prije cca. 100 godina
// Frano Supilo-utjecati na hrvatsku politiku, orijentirajući ju prema političkoj suradnji Južnih Slavena i sporazumu s ostalim narodima Austro-Ugarske ugroženim germanizacijom, u skladu s politikom novoga kursa, prema čemu je usmjerio i novoosnovanu Hrvatsku stranku prava.
// [center]Franjo Supilo te Ante Trumbić su vjerovali da se
Monarhija ne može reformirati, da ona samo služi kao
oružje njemačke politike (Drang nach Osten) te da je, u
tom sklopu, Dalmacija u njoj posve zapostavljena i bez
perspektive, dok se, istodobno, u Dalmaciji i Istri dopušta i
politika talijanizacije. Stoga su 1902. promovirali politiku
novoga kursa, zasnovanu na suradnji Hrvata i Srba,
jugoslavenskih i južnoslavenskih naroda.
...ovo potonje se sada opet dešava u Dalmaciji i Istri dopušta se politika talijanizacije.
Dopuna: 04 Jul 2012 13:44
Citat:fijesta ::Jugoslavija je predstavljala rješenje srpskog pitanja, u smislu da je omogućila da svi Srbi žive u jednoj državi, a za Slovence i Hrvate ona je predstavljala garanciju da njihovi etnički teritoriji neće biti podijeljeni, s obzirom na apetite njihovih komsija.
Sa druge strane komsijama nije odgovarala Jugoslavija te su je dali razvaliti prvom prilikom cim su stigli!
...upravo tako , na kraju smo bili slabi i rekao bih naivni vjerujući svima ...osobno mislim da smo izgubili jake ljude,a prevladali su slabići i ulizice na svim strateškim mjestima ...
iz intervjua admirala Branka Mamule:
Umirovljeni admiral je uvjeren kako je JNA trebala zauzeti Zagreb, jer je njena zadaća bila očuvanje teritorija te države, a za raspad Jugoslavije optužuje - komuniste. JNA je pogriješila što nije izvršila državni udar, već je dopustila srpskom nacionalizmu da uništi Jugoslaviju, uvjeren je.
- Vukovar se uopće nije morao dogoditi, to je bio džep, kao i Osijek, koji se morao zaobići. JNA je imala sasvim dovoljno snaga da iz najmanje dva smjera stigne do Zagreba, tamo su se stvari i rješavale. Porazna je bila politika da JNA stane na etničke granice Srba i da se ratuje s Hrvatima. Dugoročno to nije bila nikakva strategija, trebalo je na vrijeme deblokirati vojarne JNA u Hrvatskoj, razoružati sve paravojne formacije i onda pregovarati, što bi imalo kao posljedicu i odlaganje i međunarodnog priznanja Slovenije. Rat JNA oko Dubrovnika najmanje je jasan i logičan, sramota je što je sve tamo napravljeno...
// - Nacionalizam je postojao u Hrvatskoj i prije Miloševića, ali je eksplodirao nakon mitingašenja i pokušaja njegovog prekrajanja Jugoslavije. Pri tome ne sporim da je Srbija imala legitimna prava urediti svoje odnose s pokrajinama tako da ne štete Srbiji kao cjelini. Nije ni sporno da su komunisti u Hrvatskoj predali vlast nacionalistima, kao što su to učinili i komunisti u Sloveniji. Zapravo za raspad Jugoslavije najviše su krivi komunisti, koji se nisu na vrijeme reformirali - uvjerava Mamula te zaključuje:
- Vojno rukovodstvo JNA snosi odgovornost što nije izvršilo državni udar, što je dozvolilo da nacionalističke vođe i separatističko ponašanje dviju zapadnih republika gurnu JNA u ruke srpskog nacionalizma, koji je JNA beskrupulozno iskoristio u međunacionalnom ratu i na kraju odbacio - uvjeren je Branko Mamula.
Kako je izjavio u intervjuu, 'ustavni zadatak JNA' je bila zaštita intergriteta Jugoslavije, a za promašenu politiku bivše vojne sile okrivljuje Veljka Kadijevića koji 'nije bio general odluke, već izvršavanja'.
...mnogi danas spore ove ili slične izjave , ali pogledajmo u 1942,43,44 godinu prošlog stoljeća , i šta bi bilo od partizanske borbe da se Tito i vrhovni štab tako odnosio prema ideji, prema zemlji , sama činjenica napisana na komadu papira " Prozor noćas mora pasti " dovoljno govori o jakosti ljudi tog vremena , oni nisu mislili, pitali , odugovlačili već donosili odluke ...
Dopuna: 04 Jul 2012 14:18
U vrijeme pred demokratske promijene, predsjednik Predsjedništva CK SKH bio je Stanko Stojčević, hrvatski Srbin i tipičan partijski aparatčik, pripadnik tvrđe struje koju je u Hrvatskoj predvodio Mika Špiljak. Osobiti zaokret dogodio se 10. prosinca 1989., kada je dvanaest političkih stranaka i oporbenih skupina u Zagrebu prikupljalo potpise za peticiju Saboru i Predsjedništvu SKH, kojom se tražilo raspisivanje slobodnih izbora.
Iste je večeri objavljena odluka Predsjedništva CK SKH o raspisivanju prijevremenih izbora u SR Hrvatskoj na svim razinama - od općina do Sabora. Centralni komitet prihvatio je odluku svoga Predsjedništva, a sutradan 11. prosinca počeo je 11. kongres SKH koji je trajao tri dana i također podržao odluku za izbore.
Na tom kongresu na čelo SKH dolazi Ivica Račan, koji je kao protukandidata imao Ivu Družića kojega je podržavala JNA. Od staroga predsjedništva Partije ostao je samo jedan član.
U siječnju 1990. izaslanstvo SKH napustilo je 14. izvanredni kongres SKJ, zajedno s izaslanstvom SK Slovenije, čime je SKH de facto prestao biti dijelom Saveza komunista Jugoslavije
Dopuna: 04 Jul 2012 14:34
Drago Dimitrović , nekadašnji visoki funkcionar Saveza komunista Hrvatske, najmlađi partijski sekretar, jedan od najzaslužnijih za odluku o raspisivanju prvih višestranačkih izbora
Odluka o izborima :
Dolazimo do ključnih događaja. Od 11. do 13. prosinca 1989. održan je XI. kongres SKH, ujedno i posljednji. On je potvrdio odluku Predsjedništva SKH o raspisivanju prvih višestranačkih izbora u Hrvatskoj. Predsjedništvo CK SKH, čiji ste bili sekretar, dakle drugi čovjek u hijerarhiji, imalo je 13 članova. Koliko znamo, nisu svi u Predsjedništvu bili za raspisivanje višestranačkih izbora. Tko je bio za, a tko protiv?
- Odluku o izlasku na višestranačke izbore donijeli smo u omjeru sedam prema šest. I među onima koji su bili za i među onima koji su bili protiv bilo je i Srba i Hrvata. Nismo se, kad je ta odluka posrijedi, dijelili po nacionalnoj pripadnosti, nego po stavu. Sjećam se, bila je nedjelja, 10. prosinca 1989., a Kongres SKH počinjao je sutradan, u ponedjeljak, 11. prosinca. Sjednicu smo održali na Velesajmu. Zanimljivo je da nije vođen zapisnik te sjednice Predsjedništva. Dečki koji su je pripremali toliko su bili uzbuđeni da su zaboravili donijeti magnetoskop da se njezin sadržaj snimi. Sjednica je trajala od 14 do 16 sati popodne. Stanko Stojčević i ja dali smo obrazloženje i predložili zaključke. U 17 sati istoga dana počinjala je sjednica Centralnog komiteta SKH, koji je već imao utvrđen dnevni red, ali mi nakon odluke o izborima dnevni red CK okrećemo u novom smjeru. U ponedjeljak ujutro počeo je XI. kongres SKH. Udarna točka bio je politički stav o raspisivanju demokratskih izbora. To je odredilo tijek Kongresa.
Kako je glasao Stanko Stojčević, tadašnji predsjednik Predsjedništva SKH?
- Stojčević i ja bili smo među ovih sedam koji su glasali za raspisivanje demokratskih izbora.
|
