PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

186

PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3155

Kada bi imali pravilo službe za GŠ-30-2 (jer 2A38 ; 38M je direktno nastao iz njega) sve bi mogli i potvrditi, ali i ovako iz knjige za studente je to tako kako je opisano. Osim što uskoritelj služi za kočenje. Ubrzivač koji je usporivač Smile

A u dijelu (istina za Tungusku, ali i kod Pancira je to tako ili blisko) koji opisuje optičko vođenje rakete su dali par slika i par rečenica...



A da nema onog vrhunskog opisa i pojašnjenja što je raketaš sada već prije dvije godine napravio za Fagot samo bi blenio u to ko tele u šarena vrata, i blage veze nebi imao šta to pišu studentima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2640

A jesam li ja tebe dobro razumeo da top kod Pancira ne puca jednovremeno iz oba automata? Ispada da su klizači povezani sa zupčanikom preko odgovarajuće zubne letve, pa kad se levi kreće unazad, desni se kreće unapred, što jasno sugeriše da puca prvo levi automat....Mislim, to su milisekundni razmaci...ali opet nije jednovremeno....?

Ima samo jedan redenik, pa mora....jedna granata u levi, jedna u desni automat....to mi je promaklo...
Znači, levi klizač je napred, desni je nazad. Prva granata ide u desni automat ali klizač je ne ubacuje još u cev i ne opaljuje još. Druga granata ide u levi automat, klizač je ubacuje u cev i ide opaljenje. Granata kreće, oslobađa se gasni klip, udara u cilindar, barutni gasovi ga vraćaju nazad zajedno sa klizačem (levim), izvlači se čaura, a preko zupčanika se desni klizač pomera unapred i kreće opaljenje iz desnog automata. Onda odatle barutni gasovi pomeraju klizač (desni) unazad i izvlače čauru, a levi kreće napred, uzima granatu i opaljenje i tako u krug....? Shocked



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3155

Automat to je top, ovo je automat, top, sa dvije cijevi. Dva klizača međusobno povezana sa zupčanikom, kad je jedan u svojem krajnjem prednjem položaju drugi je u svom krajnjem zadnjem položaju. Znači nema jednovremenog pucanja iz obe cijevi.

Ovo je od GŠ-23L, nebitno, princip pucanja po cijevima je isti, hranjenja pak (kroz kinematiku mehanizma) drugačiji.



Zvjezdoobrazni mehanizam hvata prvi patron a drugi se namješta na lijevu cijev (sl.b), lijevi klizač skroz iza, desni skroz naprijed. Sl.v, lijeva cijev je ispucana, prvi patron se namješta na desnu cijev, lijevi klizač skroz napred, desni skroz iza. Slika g, četvrti patron se namješta na lijevu cijev, a treći se povlači na desnu cijev. I tako u krug.


Kao u boksu, lijevi kroše, desni kroše, lijevi kroše, desni kroše.

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2640

Hm...mislim da imamo malu "lingvističku" nedoumicu...
Naime, kod PAT 30/2 mm Praga, imamo dvocevni top sa 2 automata.
Automat se sastoji od cevi, zadnjaka, zatvarača, nosača zatvarača, prednjeg poklopca, zadnjeg poklopca, sanduka automata, okidača, zadržača nosača zatvarača i delova za zapinjanje. Naravno svi ovi pobrojani delove se sastoje od svojih delova i sklopova...Ali to je sve jedan automat i postoji još jedan. Dakle, 2 automata koji čine jedan jedinstveni PAT 30/2 mm....

E sad kod Pancira....možda se smatra da je to jedan automat upravo zbog te fizičke povezanosti dva klizača i njihovog sinhronizovanog i rekao bih naizmeničnog rada, što uzrokuje naizmeničnu paljbu iz leve pa iz desne cevi automata, dok kod Prage komponente automata rade nezavisno jedan od drugog, nisu fizički povezani i zato i imamo jednovremenu paljbu sa oba automata, iz obe cevi?
A sa druge strane, mislim da se "automat" i "top" kao izrazi ne bi trebali izjednačavati, "top" je svakako širi pojam i obuhvata i lafete, nosače, nišanske sprave, okidače, kočnice, redenike i slično....

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3308

Ja sam to slikovito objasnio da lijevi top ide nazad dok desi ide naprijed ... to je jedan top sa dvije cijevi .. ukopna masa je malo veća od jednog topa, a tuku dva , malo lijevi malo desni ... nemoj me sad piati kao to radi .

Kad su švabe popušili nakon prvog svjetskog rata i kad im je bilo ogranićen broi toalet papira u vojarnama , ta komisija ni je znala da postoji pristojan broj mitraljeza sa dvije cijevi , koji rade malo lijeva malo desna cijev.

E sad nije to baš tako jednostavno , ako slaže jedna kapisla onda su oba topa mrtva

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3155

Nije neka kvaliteta videa, ali čovjek se potrudio i zato mu svaka čast. Princip ručnog repetiranja, fino se vidi mehanika gibanja tog prvog koraka.







https://www.youtube.com/watch?v=4M6T7RD0EKY

Nedostaje detalj zupčanika koji se nalazi tamo između zubnih letvi, ova štanga ga zarotira i sistem se pokrene. Kad se ispali prvi patron dalje sve ide automatski. Naravno postoji mogućnost i distancionog repetiranja preko piropatrona, tada plinovi piropatrone pokreću klipove, klipovi klizače i sistem je živ.

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2640

Dobar je video, razjasnio mi je ovaj uvodni deo.... Smile
Malo sam to drugačije zamišljao oko uvođenja granata, slično kao kod topa 20/3 mm (odozgo ili možda čak i odozdo), pa sam mislio da je levi polzun-klizač skroz napred, a desni skroz nazad.. U stvari se granate uvode sa strane, kao valjda kod mitraljeza i redenika.
Takođe, nisam očekivao da se polzun-klizač nalazi ispod granate pre preuzimanja, mislio sam da se nalazi iza nje, slično opet nekim starijim PA topovima sa nosačima zatvarača kao "ekvivalentima" ovih klizača....
U stvari levi polzun-klizač je skroz nazad, a desni napred i dole i kad se granate postave iz redenika, levi polzun-klizač gura granatu u cev, a sinhronizovani mehanizam onda vraća desni polzun-klizač nazad i podiže u ravninu sa granatom, a onda guranje napred granate u cev već radi automatika, približno opisima koje smo dali uz povrat barutnih gasova, kretanje gasnog klipa napred-nazad kroz cilindar itd......

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21411
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Tri piropatrona za repetiranje kao i kod GŠ-23.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3155

Evo još koja slika i kratki opis mehanike ovog topa što se tiče napinjanja i okidanja, detalji koji pojašnjavaju položaj klizača sa zatvaračem u odnosu na patron kod uvođenja te kod izvlačenja čahure.



Ovo je položaj u repetiranim stanju, ja ću elemente prekrstiti po nekom svom jeziku, valjda će biti dovoljno čitko. Kokot i udarna igla (лодыжка, боек) su spremni i namješteni prema kapisli. Čekaju da udarač (ударник) odradi rotaciju i udari po kokotu, ali je udarač trenutno u tvrdoj vezi sa klackalicom (шептало) i dok se potiskivač (толкатель) ne pokrene nema okidanja. Okidanje je preko elektromagneta, u namot (катушка) se pušta struja i povlači se upornjak (якорь) koji prenosi silu na potiskivač i ciklus kreće.



Klackalica je odradila rotaciju, udarač je oslobođen i udara po kokotu, igla udara u kapislu i imamo vistrel.



Klizač sa zatvaračem se povlači sa jednim složenim gibanjem, nazad-dole, i vuče sa sobom čahuru.



Dolazi novi patron, klizač ga uvodi opet sa složenim gibanjem, ali sada napred-gore. Mora ići odozdo da se izvrši napinjanje udarača, mora se potiskivač potisnuti nazad da klackalica “uhvati” udarač. Poslije ovoga opet slika broj jedan i u krug, i tako 20 puta u sekundi po cijevi.

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2640

Pronađen buster rakete Pancir 1S u okolini grada Ilovaiska na istoku Ukrajine.

Slika:


Više informacija sam postavio na temi: Rat u Ukrajini!

Pancir u okolini Ilovaiska

Dodatak: nakon malo bolje analize i diskusije na temi o Ukrajini, izgleda da je ipak u pitanju buster sa protivtenkovskog projektila Hermes....inače i buster i projektil izgleda kao "brat blizanac" Pancirovom....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 446 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 2 sakrivenih i 410 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, bieffe, bojank, Buzdovan, caesar, d.arsenal321, darkangel, Dovla, Georgius, husky, i.jovanovich, ivan979, JOntra, kozi, Kubovac, ljuba, LUDI, madza, milos.cbr, NoOneEver Dreams, novator, Raptor1, RJ, royst33, shone34, StepskiVuk, Toni, USSVoyager, virked, VJ, vukovi, Wisdomseeker, yufighter