PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Russia looking for a replacement for “troubled” Pantsir air defence system

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Russian Army and Navy are dissatisfied with Pantsir complex and looking on absolute new air defence systems. For the army, the Pantsir air defence system proved too heavy, complex and not effective to protect against most of the potential threats. To protect the ships in the coastal zone and in harbours, the naval version of Pantsir has also become too expensive and not very effective.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, vladetije, voja64, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

powSrb ::Russia looking for a replacement for “troubled” Pantsir air defence system

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Russian Army and Navy are dissatisfied with Pantsir complex and looking on absolute new air defence systems. For the army, the Pantsir air defence system proved too heavy, complex and not effective to protect against most of the potential threats. To protect the ships in the coastal zone and in harbours, the naval version of Pantsir has also become too expensive and not very effective.

Ne znam koliko je ovaj izvor merodavan, ali....
Ja sam već pisao o tome kako mislim da je sistem Pancir 1S previše zahtevan i kompleksan, da ne kažem komplikovan. Imaš "zbombano" na jednom mestu: osmatračko-akvizicijski radar (slabašnog dometa), radar praćenja cilja i navođenja raketa i topova, elektro-optički nišanski sistem, PA rakete i PA topove.....I 2-3 "ludaka" koja to treba da opslužuju tako da gađaju 4 cilja jednovremeno, po potrebi i iz pokreta i da po potrebi još dejstvuju i na ciljeve na zemlji....Aman....

Što se tiče efikasnosti, o tome neka govore Rusi i Sirijci u Siriji....

Samo da ne budem "nejasan"....Ja smatram da je Pancir 1S svakako veoma dobar sistem i bilo bi mi drago da ga vidim u našoj PVO. Samo govorim o složenosti i kompleksnosti i moguće upitnosti svega onoga što sistem u teoriji nudi upravo zbog ljudskog faktora. Sistem je automatizovan, ali ljudski faktor ima svoju važnu ulogu u celom procesu borbenog rada....

Već sam ranije rekao....ja bih mu skinuo topove, a montirao OAR većeg dometa (bar 80-100 km) i možda dodao još koju raketicu....i svakom oruđu dodelio zasebno "mobilno PVO topče" neka ga brani.
I rad u uvezanom baterijsko/divizionom sistemu Kasta 2E1/2.....

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jbg. za OAR ti treba celo kamionče, dva komata.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::Jbg. za OAR ti treba celo kamionče, dva komata.

Što bre Olujni celo kamionče i to još cvaj komaten? Pa on već ima svojevrstan OAR, samo sa bednim dometom do max 36-40 km....znači samo malo povećati domet na bar 80 km....napraviti oruđe da može imati koliko toliko kvalitetan prikaz stanja u VaP-u i sa svojim senzorima, a težiti da radi uvezan kod odbrane objekata....Mislim...to su moja razmišljanja. Očigledno je da Rus ne ide tim pravcem, pogotovo ne razmišlja o "ratosiljanju" topova, ali to ne znači da ne možemo mi ovde "filozofirati" na tu temu. Ipak, vidim neke modernizacije koje se rade, mislim da je verzija nazvana Pancir SM, ima akvizicijski radar dometa do 75 km....Dakle, još malo pa da "dobace do 100-tke"

• 1Ovo se svidja korisniku: mgaji21
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema potrebe za takvim radarom, ovim sistemom treba vrsiti zasedna dejstva, ne odsudnu odbranu ( u nasem slucaju), mnogo je vaznija termovizija i veza sa visom komandom odakle bi se dobijale informacije o ciljevima.
Ja bih ovaj sistem podelio na 3 vozila, na prikolici radar, rakete i upravljacki sistem jedan kamion, topovi drugi kamion. Mnogo zilaviji sistem bi se dobio na taj nacin i smanjili gubici u ljudstvu.
Pustite vi kako su to rusi zamislili, u nasem spucaju Pancir bi bio gloneni golub za svoju posadu jer niti bi ih imali dovoljno, niti bi mogli da pariramo broju raketa koje dolaze.
Sada mi nesto pade na pamet, mogao bi bov da se osavremeni drugim topovima i po potrebi automatski navodi na cilj termovizijom ili radarom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta god hoćeš samo nemoj taj BOV molim te, to ko da se Tirion popne na Sansu pa da svi izginemo ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vladetije ::Nema potrebe za takvim radarom, ovim sistemom treba vrsiti zasedna dejstva, ne odsudnu odbranu ( u nasem slucaju), mnogo je vaznija termovizija i veza sa visom komandom odakle bi se dobijale informacije o ciljevima.
Ja bih ovaj sistem podelio na 3 vozila, na prikolici radar, rakete i upravljacki sistem jedan kamion, topovi drugi kamion. Mnogo zilaviji sistem bi se dobio na taj nacin i smanjili gubici u ljudstvu.
Pustite vi kako su to rusi zamislili, u nasem spucaju Pancir bi bio gloneni golub za svoju posadu jer niti bi ih imali dovoljno, niti bi mogli da pariramo broju raketa koje dolaze.
Sada mi nesto pade na pamet, mogao bi bov da se osavremeni drugim topovima i po potrebi automatski navodi na cilj termovizijom ili radarom.

Pa ako se već govori o razdvajanju komponenti, ja sam već pisao o tome. Mislim da je neka najoptimalnija mogućnost to da se u jednom "kamiončetu" nalazi OAR većeg dometa, u ovom slučaju i svih 100 km, sa istim funkcijama kao do sada, sa obrtnim mehanizmom i predajnikom, dok bi se recimo 20-tak metara dalje nalazilo kamionče sa prijemnim blokovima, sistemom za upravljanje vatrom, optoelektronskim senzorom i naravno raketama i topovima (ajde neka ostanu ).
Deoba na čak tri vozila (zasebno top) je opet prekomplikovana i uvezivanje bi bilo komplikovano.
Veza sa komandom diviziona svakako ide preko komandne stanice Ranzhir i to već sve postoji.

Ali, rekoh, Rusi ne razmišljaju u tom pravcu i čak vidim da rade dalje modernizacije koje idu u pravcu poboljšanja dometa OAR i FAR-a i raketa, ali ništa o "deobi" komponenti sistema nije ni u opticaju, tako da mi ovde "neobavezno ćaskamo"....

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vladetije ::Nema potrebe za takvim radarom, ovim sistemom treba vrsiti zasedna dejstva, ne odsudnu odbranu ( u nasem slucaju), mnogo je vaznija termovizija i veza sa visom komandom odakle bi se dobijale informacije o ciljevima.
Ja bih ovaj sistem podelio na 3 vozila, na prikolici radar, rakete i upravljacki sistem jedan kamion, topovi drugi kamion. Mnogo zilaviji sistem bi se dobio na taj nacin i smanjili gubici u ljudstvu.
Pustite vi kako su to rusi zamislili, u nasem spucaju Pancir bi bio gloneni golub za svoju posadu jer niti bi ih imali dovoljno, niti bi mogli da pariramo broju raketa koje dolaze.
Sada mi nesto pade na pamet, mogao bi bov da se osavremeni drugim topovima i po potrebi automatski navodi na cilj termovizijom ili radarom.
Sto je veci domet radara, veca opasnost od PrRa, znaci radar samostalno na prikolicu. Smatram da BOV Milos moze da sa topovima i termovizijom, i verzijom za elek. ometanje ( nasa verzija Krasuhe ) da kvalitetno unapredi odbranu sa Pancirima.
ps
pitanje za Kubovca, da li moderni AESA radar moze sto se tice frekvencija da bude donekle imun na protivrad. rakete?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Do sada smo dobili 4 Milosa i dobicemo jos par koji ce dolaziti na kasikicu .

Viska ima BOV ( a mozda i nema ) , BVP , T 55 , ili neki veci kamion .
Jedino ako ne pravite planove za 10 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nešto se pitam, da li je moguće delimično modifikovati raketu tako da se GSN rakete neposredno pre detonacije bojeve glave odvoji od tela rakete i uz pomoć padobrana bezbedno spusti i naknadno ponovo namontira na sledeću raketu.GSN je najskuplji deo rakete i bilo bi jako isplativo sačuvati je Takodje vredi napomenuti da parametri dejstva raketnog sistema sačuvaji u odvojivoj raketi bi dali važne informacije kako poboljšati buduća dejstva.Ovak princip bih primenio i na ostave z.v. rakete sa skupim glavama.