PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

261

PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2017
  • Poruke: 145

Pantsiru nedostaje samo oklop. Mislim da nema smisla praviti od njega nesto sto nije, niti je buk niti s400... To je sistem za blisku zastitu objekata i jedinica (kao s400) bilo u mirovanju bilo iz kratkih zastoja tj pokretu sa ogromnim borbenim kompletom, sa odlicnom otpornoscu na ometanje i jeftinim raketama (koje kao takve sigurno nisu najefikasnije). Pantsir ne moze da bude stub pvo zemlje vec samo zastita glavnih sistema, popunjavanje rupa, dodatna zastita objekata..



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1654

Napisano: 29 Okt 2019 20:39

Sa pravim brojkama bi i mogao.... To je ona kvaka koja babi neda mira. Ne nužno bolje od ostalih (tor) ali raznovrsno Smile .

Dopuna: 29 Okt 2019 20:40

A još bolje je što navodno dejstvuje iz pokreta što rijetko ko može (iako neki tvrde da je to mit). Ne radi "može se" već radi žilavosti sistema



offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 282

kaptain ::Pantsiru nedostaje samo oklop. Mislim da nema smisla praviti od njega nesto sto nije, niti je buk niti s400... To je sistem za blisku zastitu objekata i jedinica (kao s400) bilo u mirovanju bilo iz kratkih zastoja tj pokretu sa ogromnim borbenim kompletom, sa odlicnom otpornoscu na ometanje i jeftinim raketama (koje kao takve sigurno nisu najefikasnije). Pantsir ne moze da bude stub pvo zemlje vec samo zastita glavnih sistema, popunjavanje rupa, dodatna zastita objekata..

Ako nema oklop, kako to da ima one "puskarnice".

offline
  • Pridružio: 11 Maj 2019
  • Poruke: 44

Kubovac ::

Ne vidim svrhu ovoga....Možda si nešto još propustio od detalja?
Naime, prenos slike na pokazivače F1 i F2 sa nišanca Tora ne donosi ništa, antene F1 i F2 se ne pomeraju i ne mogu se formirati komande upravljanja.
Dakle, ako imaš više podataka, daj neki link da malo proučimo.... Wink

Линк немам, то је само моја претпоставка, формирана на основу врло оскудних података, како је реализовано управљање Невом преко Тора.
Антене Ф се не померају, оне су само пријемне, али оператери ручно прате (у случају ометања) прате циљ по угловима на својим Ф показивачима. Пренос слике, или боље речено "сажвакане" информације повећава драстично отпорност на сметње. Наравно, информација се из Тора претходно конвертује у Ф систем координата.
И све делује далеко јефтиније и једноставније, него потпуно управљање невом (или Двином) са Тора. У ствари кад боље размислим потпуно управљање (тј без укључивања антенског поста) није ни могуће са Тор-М1 (са м2 би могло). Нишанац са м1 покрива само +/-15 степени - нема практично шансе да захвати и циљ и да прати ракету (код двојке је +/-45 степени)

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4055

burekbrigada ::[
Линк немам, то је само моја претпоставка, формирана на основу врло оскудних података, како је реализовано управљање Невом преко Тора.
Антене Ф се не померају, оне су само пријемне, али оператери ручно прате (у случају ометања) прате циљ по угловима на својим Ф показивачима. Пренос слике, или боље речено "сажвакане" информације повећава драстично отпорност на сметње. Наравно, информација се из Тора претходно конвертује у Ф систем координата.
И све делује далеко јефтиније и једноставније, него потпуно управљање невом (или Двином) са Тора. У ствари кад боље размислим потпуно управљање (тј без укључивања антенског поста) није ни могуће са Тор-М1 (са м2 би могло). Нишанац са м1 покрива само +/-15 степени - нема практично шансе да захвати и циљ и да прати ракету (код двојке је +/-45 степени)


Antene F1 i F2 su samo prijemne i pomeraju se ručno kod metode vođenja sa tri tačke u slučajevima ometanja kada ne postoji mogućnost merenja daljine i metode polupreticanja.

Ovo što si ti ranije napisao je samo prenos slike na pokazivače F1 i F2. Operateri gledaju u pokazivače sa prenetom slikom ali ne okreću točkiće jer to nema svrhu. Samim tim nema praćenja cilja niti formiranja komandi upravljanja.

E sada...ti pominješ "konvertovanje u F koordinatni sistem". To je ono što me zanima. To bi značilo da radar Tor-a zahvata i prati cilj, a antena predaje komandi upravljanja sa nišanskog radara Neve šalje radio korekcije na rakete.
Potrebno je u tom smislu da se antenski sklop SNR-125 sa Neve okreće "kao da prati cilj". To znači da moramo imati neku vrstu centralizovanog sistema upravljanja poput K-1M ili Poljane D4 ili slično koja bi podatke sa radara Tor-a pretvarala u podatke upotrebljive za Stanicu za vođenje raketa i prenosila ih. Ona mora takođe i da vrši uzajamnu orijentaciju nišanskog radara Tor-a i Stanice za vođenje, odnosno da izračuna i ukalkuliše paralax....
Kada smo sve ovo uradili, onda bi operatori po F1 i F2 okretali točkiće i "pratili cilj", a u stvari nema zračenja tj. nikakvog prijema reflektovanog signala od cilja, jer se cilj prati nišanskim radarom Tor-a.....Na osnovu okretanja antena po uglovima, formiraju se komande upravljanje i šalju na rakete.

Što se tiče "potpunog upravljanja sa Tora", svakako bi neko morao da bude u Stanici, jer ima još posla u Stanici za vođenje raketa, na primer treba davati napajanje na rakete i isključivati nakon nekog vremena ako nema dejstva, lansirati rakete, proveravati napajanje Stanice, lansirnih rampi i slično. Mnogo komandi bi se moralo dublirati, da bukvalno imaš mini-Stanicu za vođenje u kabini Tor-a da možeš pratiti.....Mislim da je bolje iz Stanice usmeravati antene, na osnovu "konvertovanih i sažvakanih" podataka (kako si ih nazvao) u F koordinatnom sistemu.....

Sa današnjom tehnikom i optičkim kablovima, moguće.
Ako nađeš izvor, prosledi...veoma interesantno.... Smile

offline
  • Pridružio: 26 Nov 2017
  • Poruke: 221

Mislim da to o cemu se prica, da su uradili ukrajinci, sa sistemom MODULE, koje je napravljeno kao univerzalno bas sa namenom da bude jedna vrsta "adaptera" izmedju modernijih i starijih sistema. Potpuno je digialno i primarno napravljeno da opsluzuje bas starije sisteme kao sto su S-75, S-125 i Kub/Kvadrat. Posebno isticu njegov rad sa modernizovanim S-125 Pechora-2D.

offline
  • Pridružio: 11 Maj 2019
  • Poruke: 44

Kubovac ::

E sada...ti pominješ "konvertovanje u F koordinatni sistem". To je ono što me zanima. To bi značilo da radar Tor-a zahvata i prati cilj, a antena predaje komandi upravljanja sa nišanskog radara Neve šalje radio korekcije na rakete.
Potrebno je u tom smislu da se antenski sklop SNR-125 sa Neve okreće "kao da prati cilj". To znači da moramo imati neku vrstu centralizovanog sistema upravljanja poput K-1M ili Poljane D4 ili slično koja bi podatke sa radara Tor-a pretvarala u podatke upotrebljive za Stanicu za vođenje raketa i prenosila ih. Ona mora takođe i da vrši uzajamnu orijentaciju nišanskog radara Tor-a i Stanice za vođenje, odnosno da izračuna i ukalkuliše paralax....
Kada smo sve ovo uradili, onda bi operatori po F1 i F2 okretali točkiće i "pratili cilj", a u stvari nema zračenja tj. nikakvog prijema reflektovanog signala od cilja, jer se cilj prati nišanskim radarom Tor-a.....Na osnovu okretanja antena po uglovima, formiraju se komande upravljanje i šalju na rakete.

Što se tiče "potpunog upravljanja sa Tora", svakako bi neko morao da bude u Stanici, jer ima još posla u Stanici za vođenje raketa, na primer treba davati napajanje na rakete i isključivati nakon nekog vremena ako nema dejstva, lansirati rakete, proveravati napajanje Stanice, lansirnih rampi i slično. Mnogo komandi bi se moralo dublirati, da bukvalno imaš mini-Stanicu za vođenje u kabini Tor-a da možeš pratiti.....Mislim da je bolje iz Stanice usmeravati antene, na osnovu "konvertovanih i sažvakanih" podataka (kako si ih nazvao) u F koordinatnom sistemu.....

Sa današnjom tehnikom i optičkim kablovima, moguće.
Ako nađeš izvor, prosledi...veoma interesantno.... Smile

Пољана или слично није неопходно, мислим, за везу између два потпуно дигитална система (ни Иран ни Венецуела нису наравно купили старе Неве). Могу и директно, то је само питање протокола (у теорији, у пракси има ту много проблема). Мени није толико занимњив са техничке стране случај када само Торов радар зрачи, на дигиталним Невама* улаз циља може бити било шта, него много више истовремени рад оба радара (што је врло тешко ометати) а највише оно о чему си ти писао тј увезивање аналогног, па још прилично тешког за схватање Very Happy , система као што је права Нева са модерним сокоћалом као што је Тор/Панцир

* под дигиталном невом подразумевам верзије у којима је аналогни рачунар летних команди замењен дигиталним, не кад су дигитализовани само БСО и показивачи

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2019
  • Poruke: 240

https://youtu.be/50TmAd6AxfE

Mnogo lepo odrađeno

offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4948
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

Prodajem nov Pancir (fijat), garažiran, malo prešao original boja, gume za obe sezone, neregistrovan. Cijena, prava sitnica. Halo Bing, kako je brat?

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3655

Sborka topa, ništa bez čekića

https://m.youtube.com/watch?v=PjfLU1M3MGs

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 571 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 1 sakriven i 562 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aljosa7, Arhiv, branko7, cikadeda, mandicdamir245, Prle877, saputnik plavetnila, zlaya011