PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

256

PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

offline
  • Sall  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 2196

Blagojević Mlađan ::
@Sall...
Tu je i drugi.


Mene su odavno naucili da sitna slova citam pazljivije nego ona krupnija.
Sall :: Mr. Green (klikni)

Nego htedoh da se nasalim sa onim pomahnitalim clanovima koji su danima jeli go*na kako Panciri ostaju, a mozda i S-400 i kako sigurno Rusi nisu eto tek tako doterali S-400, pa jos i vrsili neku obuku nasih kadrova.
To je valjda ono kako Perica zamislja kupovinu i isporuku naoruzanja. Ali dobro, sirotinja smo. Doduse, ne toliko u novcaniku, koliko u glavu.
Zao mi DJV i redakcije Informera koji su uputili apel bratu Putinu da nam ostavi S-400. Ekonomije radi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3655

Kako je S-300P dobio u oznaci slovo M koje navodno označava po nekim izvorima mobilan sistem tako su i sistemi predviđeni za zaštitu istog prolazili kroz proces razvoja i traženja. Ako je 300PM mobilan očekuje se i od pratećeg sistema da prati ritam.
Nije nužno da se slažemo po svemu, meni je kako se voli reći hibridnost i okrupnjavanje sredstva u jednu cjelinu idejno dobar pristup. Daje punu mobilnost, smanjuje ljudske resurse i to je to.

Nije da nije svašta nešta razmatrano, ok tada i sada nije sve isto pa bi se ovo što ću pokazati u brojnom stanju danas nešto reduciralo. Ali poanta je da ako se želi raštrkani teatar to traži i onda i sada uvećanje resursa, od ljudskih do materijalnih, od mašina do agregata.
Divizion predviđen za zaštitu sistema veličine S-200 ili S-300P, divizion sa 4 baterije, ili 8 vodova. Ukupno 16 izdvojenih lansirnih jedinica, 16 izdvojenih nišanskih radara.



Baterija



Sve super, razdvojeno, raštrkano, vojska zaštićena uvjetno rečeno i karikirano to izgleda (bi onda izgledalo) ovako



Tu imamo dodan i niskovisinac, a rakete su bile nešto između Ose i Tora. Ali hodni poredak je bio grozan, divizion sa samo jednom baterijom je ovakva kolona.



Rekoh ovo je tada tako bilo, sad možemo hipotezirati vozilo sa raketama i prikolica sa nišanskim pa pretovar, utovar itd. Pa agregati zasebni ili svakom svoj da nema kablaže itd.

Jasno da ovo nije zaživjelo, dosta im je bilo i Neve i svih njenih komponenti, a i Neva je ciljano bila za zaštitu većih sistema od niskoletećih ciljeva. Jedno vrijeme je Osa uletila, sada to radi Pancir i ako baš zatreba i za one koji si to mogu priuštiti dodani Tor.

Rekoh, svi imamo pravo na mišljenje, meni Pancir bez topova nije dobro rješenje, kad topovi rade tada se i onako sa ispucanim kompletom odlazi sa položaja jer crvena linija je probijena. A može se otići brzo.



offline
  • Pridružio: 26 Feb 2017
  • Poruke: 724

Mislim da ce konstruktori u Tuli voditi racuna o potrebama manjih i neutralnih drzava kao sto je nasa (prvenstveno radi sto vece prodaje) i napravit verziju Pancira SM sa odvojenim djelom za posadu.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4055

@Drug Pukovnik

Ok, to sa starijim sistemima kada je osoblje zaštićeno, deluje veoma glomazno, slažem se. Imamo primere od S-25 pa do S-200 kod tih "S" sistema.

Ali ja nisam posebno pominjao velike sisteme, posebno iz porodice S-300P, gde mislim da je ok, svako sredstvo na svom vozilu i sa svojom posadom (OAR, NR, komandna stanica i lanseri)....

Kod S-300V(1-4, M) je isto ok, pomenuo sam činjenicu da je radar za osvetljavanje na TELARU sa 4 (ili 2) rakete i ako PRR doleti može sve otići u tri lepe i komplet posada. Ali taj sistem je po meni veoma dobar i ja bih ga pre nabavio nego S-300PMU-2, čak možda i pre nego S-400....Razlozi su višestruki, definitivno najpotentniji pravac razvoja sistema S-300 (mada suštinski potpuno druga grana razvoja u odnosu na serije P).....

Kod Buka sam naveo mogućnost koja postoji, a to je da se radar za osvetljavanje koristi na posebnom vozilu, a rakete lansiraju sa TEL-a. To je moguće i postoji kao opcija. Ostala sredstva su OAR i Komandna stanica. Dakle može se izbeći da radar i rakete budu na istom vozilu.

Kod Pancira, postoji "arktička verzija" Pancir SA, potpuno mobilna, amfibija. Zglobni transporter koji vuče guseničara sa antenama i 18 raketa (bez topova) i onda se on udalji i u njemu sede operatori i daljinski upravljaju sistemom.
Ovde imamo svojevrsno "dupliranje" sredstava, i pretpostavljam da to i poskupljuje malo cenu, ali posada je zaštićena, sve je mobilno i ne preterano "gabaritno"...

Što se tiče topova...nekako mi sve to deluje "prijemčivije" za ove manje sisteme tipa Tunguska i naravno klasične topovske sisteme PVO poput Šiljke...mali domet....

Samo moje mišljenje, nikako nametanje kao "jedino ispravno".... Wink

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2017
  • Poruke: 145

Po meni Pantsiru nedostaje samo oklop i pametno bi bilo uzeti pantsir mozda na Baz ovoj sasiji (bilo je prototipova) koja se lakse moze oklopiti zbog vece nosivosti i vece prohodnosti...

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3655

@kubovac
Arktičke sisteme i Pancir i Tor treba promatrati u kontekstu riječi Arktik. Ruse dosta dobro poznajem, čak i tom ulicom Šćeglovskaja zasjeka gdje se Pancir rodio i gdje se proizvodi sam dosta puta hodao i generalno imam dojam i znam da Rusi nisu plačke, ali u Arktiku čak i oni trebaju komfor. Tamo se smjena dežure vjerovatno radi u turnus šihtama i posada mora imati neki normali komfor, ne može u kratkim hlačama samo izaći i pišati pored kao u Siriji. Nemam sliku Pancira iznutra, imam Tungusku, zamisli smjenu da 12 sati sjedi u ovome na -50.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 4319

Citat:Kod Pancira, postoji "arktička verzija" Pancir SA, potpuno mobilna, amfibija. Zglobni transporter koji vuče guseničara sa antenama i 18 raketa (bez topova) i onda se on udalji i u njemu sede operatori i daljinski upravljaju sistemom.
Ovde imamo svojevrsno "dupliranje" sredstava, i pretpostavljam da to i poskupljuje malo cenu, ali posada je zaštićena, sve je mobilno i ne preterano "gabaritno"...


Ne bih rekao da mogu da se odvoje tako lako. Nije baš veza tegljač i prikolica, one gusenice iza rade. Ja bih pogledao svakako, dodatno Vitez je pristojna zamena za PTS amfibije.

Nisam našao bolju sliku, ali može da se vidi.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4055

@Drug Pukovnik

Znam ja da je to oznaka za arktički sistem. Naveo sam pre par dana solidan opis (ali je ostalo zatrpano) i šta se nalazi u toj "glavnoj" kabini i zašto se sastoji iz 2 kabine. U toj kabini se pored ostaloga nalaze svi agregati napajanja sistema ali i "sistema za održavanje životnih uslova". Dakle, sve je to jasno. Ali samo navodim da postoji takva verzija i da se možda može naručiti sa ili bez nekih prepravki i za upotrebu u našim krajevima.
Pretpostavljam da bi bilo glupo na Bliskom istoku, pa i sa eventualnim prepravkama.... Wink

@Šef

Nisam ni ja siguran da li se može i koliko odvojiti. Pretpostavio sam da može, ali nisam siguran. Ipak, ostaje činjenica da je posada ipak malo odvojena od raketa i radara. Nisu im baš "iznad glava".... Wink

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1654

Pa najveći problem su mali ciljevi, pa još i gomila istih odjedared (pitaj saudijce i armaco Smile ) i svi nisko . Zdravo za gotovo za onaj napad na Ruse (po meni, ali šta ja znam). Još ako imaš "samo" leteće koplje kao kod pantzira... Kiša gelera je ipak bolja. Bar jevtinija nego gomila raketa neznam kolko malih (one nove što se spremaju). E sad - hibrid ili pridružiti šiljku na Tor/Pantzir SA? Ja sam za šiljku (praga i psars imaju svoja ograničenja protiv pješadije). Ne nužno u trenutnom obliku (negativnu elevaciju poboljšati - protivpješadijsko dejstvo, razmisliti o kalibru, oklopu, pa i plovnosti pa programibilna municija - znam, znam, Božić je daleko Smile ) i bez svog radara već uvezana sa raketašem

offline
  • Pridružio: 11 Maj 2019
  • Poruke: 44

Drug pukovnik ::@kubovac
Arktičke sisteme i Pancir i Tor treba promatrati u kontekstu riječi Arktik. Ruse dosta dobro poznajem, čak i tom ulicom Šćeglovskaja zasjeka gdje se Pancir rodio i gdje se proizvodi sam dosta puta hodao i generalno imam dojam i znam da Rusi nisu plačke, ali u Arktiku čak i oni trebaju komfor. Tamo se smjena dežure vjerovatno radi u turnus šihtama i posada mora imati neki normali komfor, ne može u kratkim hlačama samo izaći i pišati pored kao u Siriji. Nemam sliku Pancira iznutra, imam Tungusku, zamisli smjenu da 12 sati sjedi u ovome na -50.


Управо то! Једини разлог за одвајање посаде на арктичком Панциру је обезбеђивање преживљавања посаде неколико дана на -50. Била је нека емисија где је показано како изгледа унутрашњост Панцира СА. Све је подређено томе да може да се ради у аутономији неколико дана у екстремним условима.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 557 korisnika na forumu :: 1 registrovan, 0 sakrivenih i 556 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: dragoljub11987