S-125M1T "NEVA"

106

S-125M1T "NEVA"

offline
  • Pridružio: 21 Dec 2015
  • Poruke: 225

Ocigledno nisanski radar (cm frek.) Neve vidi cilj male odrazne povrsine (stelt) kao i osmatracki P-18 (metarska frek.). Kako bi inace nisanac (radar) zahvatio cilj i navodio rakete.
Decenijama je poznato da 'metarski' radari mogu da napipaju stelt ali ovo je nesto 'novo' (od '99)

Kako posada zna da li se aktivirao blizinski upaljac u odnosu na samolikvidator (pretpostavljam da ga ima) ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

@Weiss
Quote: "Ocigledno nisanski radar (cm frek.) Neve vidi cilj male odrazne povrsine (stelt) kao i osmatracki P-18 (metarska frek.). Kako bi inace nisanac (radar) zahvatio cilj i navodio rakete.
Decenijama je poznato da 'metarski' radari mogu da napipaju stelt ali ovo je nesto 'novo' (od '99)" End quote

Svojim oblikom, napadnim uglovima aerodinamičnih površina i ivica, avion F-117A obezbeđuje rasipanje radarskih talasa kojima je ozračen. Kompozitni materijali i tehnologija primenjena u izradi letelice, omogućuje mu da deo talasa i upija, a da samo manji deo bude odbijen u pravcu odakle su talasi i emitovani, što otežava radio-lokaciju i smanjuje daljine na kojima letelica može biti otkrivena.
Hlađenje produkata sagorevanja u izduvniku smanjuje njegov IC odraz.
Preduzete su brojne mere kako bi avion bio što manje vidljiv, ali mu je to degradiralo u velikoj meri letne performanse, pa je avion aerodinamički nestabilan i njim upravljaju kompjuterski kontrolisane komande. Manevar izbegavanja PVO raketa je gotovo isključen, a snaga motora mu obezbeđuje samo visoko-podzvučnu brzinu.
Stručnjaci iz Lokid Martina su tvrdili da letelica nije najpodesnija za upotrebu u "skučenom" vazdušnom prostoru kakav je bio prostor SRJ, pa čak i standardni manevar promene pravca može izazvati porast radarskog odraza za 100 jedinica ili više, a takvi manevri su bili neophodni u tako skučenom vazdušnom prostoru.
Dakle, "steltnost" letelice je praktički samo ako leti u "uslovima deklarisanim za nevidljivost".
Avion F-117A toga 27/03/99, prvo je video osmatrački radar P-18, koji radi u metarskom području. Cilje je otkriven na 23 km daljine u trenutku kada je krenuo u napuštanje SRJ i nakon što je izvršio dejstvo, tako da priče o tome kako je viđen zbog otvorenih kontejnera za bombe ne stoje. Takođe, cilj je od trenutka kada je uočen bio sve vreme praćen na panoramskom pokazivaču radara P-18, 3.rd. PVO.
Nakon toga, avion je otkriven i Stanicom za vođenje raketa, čiji radar radi u centimetarskom području. Dakle, u isto vreme je otkriven sa dva različita radara, čije radne frekvencije se znatno razlikuju.

@Weiss
Quote: "Kako posada zna da li se aktivirao blizinski upaljac u odnosu na samolikvidator (pretpostavljam da ga ima) ?" End quote

Operatori praćenja i oficir za vođenje raketa, tokom vođenja raketa ka cilju, stalno anuliraju promenu parametara kretanja cilja i raketu dovode dovoljno blizu cilja. Kada radio-upaljač dobije dovoljan broj odbijenih signala od aviona, on aktivira bojevu glavu.
Na ekranima pokazivača operatora praćenja i oficira za vođenje raketa, vidi se i raketa i cilj i momenat aktiviranja bojeve glave raketa, koje se "razlije" preko cilja i dva odraza (cilja i aviona) se spoje u jedan veći, nepravilnog oblika. Ukoliko je cilj oštećen, primeti se i skok po uglovima praćenja cilja i po daljini, od siline udara fragmentarnih parčadi rakete i udarnog talasa eksplozije, a ukoliko je cilj uništen njegov odraz slabi i nestaje sa pokazivača...

Ukoliko raketa izgubi vođenje ili promaši cilj, sa zemlje se šalje komanda za samolikvidaciju rakete i to se takođe može videti na ekranima pokazivača....

Ziveli



offline
  • Pridružio: 19 Avg 2018
  • Poruke: 31

@Weiss
Quote: "Kako posada zna da li se aktivirao blizinski upaljac u odnosu na samolikvidator (pretpostavljam da ga ima) ?" End quote

Operatori praćenja i oficir za vođenje raketa, tokom vođenja raketa ka cilju, stalno anuliraju promenu parametara kretanja cilja i raketu dovode dovoljno blizu cilja. Kada radio-upaljač dobije dovoljan broj odbijenih signala od aviona, on aktivira bojevu glavu.
Na ekranima pokazivača operatora praćenja i oficira za vođenje raketa, vidi se i raketa i cilj i momenat aktiviranja bojeve glave raketa, koje se "razlije" preko cilja i dva odraza (cilja i aviona) se spoje u jedan veći, nepravilnog oblika. Ukoliko je cilj oštećen, primeti se i skok po uglovima praćenja cilja i po daljini, od siline udara fragmentarnih parčadi rakete i udarnog talasa eksplozije, a ukoliko je cilj uništen njegov odraz slabi i nestaje sa pokazivača...

Ukoliko raketa izgubi vođenje ili promaši cilj, sa zemlje se šalje komanda za samolikvidaciju rakete i to se takođe može videti na ekranima pokazivača....

Ziveli[/quote]
Nešto ovako Very Happy

offline
  • Pridružio: 17 Avg 2012
  • Poruke: 1254
  • Gde živiš: Šid, Srbija

Kolike gubitke su pretrpele nase snage naoruzane ovim sistemom za vreme bombardovanja?

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

@marija_ned
@Weiss

Evo i ilustracija povodom vašeg pitanja.

Slika 1: Ekran pokazivača operatora ručnog praćenja po ravni F-2, prilikom vođenja rakete do cilja




Slika 2: Ekran pokazivača operatora ručnog praćenja po ravni F-2, prilikom aktiviranja b/g rakete u zoni uništenja cilja



@Boris90

Od 12 raketnih diviziona pre rata i 3 Stanice za vođenje raketa u rezervi, ostalo je za upotrebu, odnosno kompletirano je ukupno 8 raketnih diviziona Neva.
Bilo je gubitaka i u ostalim sredstvima ratne tehnike kojima sistem raspolaže (osmatrački radari P-12 i P-15, agregati, nekoliko lansirnih rampi).
Gubitak je bio i uništenje oko 120 raketa u magacinima Jakovo i Sremčica (80+40).....
Što se tiče ljudskih gubitaka, jedinice naoružane sistemom S-125M Neva i to 250. raketna brigada Beograd i 450. raketni puk Kraljevo, imali su ukupno 6 poginulih i 28 ranjenih pripadnika.....

offline
  • Pridružio: 17 Avg 2012
  • Poruke: 1254
  • Gde živiš: Šid, Srbija

@Kubovac
Hvala vam na informacijama Ziveli

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

Weiss ::
Nego, verovatno se vec pisalo o tome .. ali kakav je ucinak imala termovizija na Nevi (i Kubu) jel bilo vajde od toga ???


Ono što ja znam jeste da je tokom rata 99-te na nekoliko diviziona Neva ugrađena "nekakva" ad hoc termovizija i TV kamere niskog intenziteta....
Tokom rata 99-te, korišćenjem termovizije izvršeno je 7 gađanja i 2 gađanja gde se termovizija kombinovala sa "klasičnim" radarskim kanalom, sa nepoznatim rezultatima. Problem je bio u određivanju parametara, pre svega daljine, pa su razlike odnosno greške bile prevelike.
U jednom slučaju koji je dokumentovan, baš je u pitanju 3.rd PVO, cilj je otkriven termovizijom na 25 km, onda su prešli na klasičan radarski kanal i izmerili daljinu od 18 km....
Elem, termovizija je pomogla u tom smislu što je povećan broj gađanja (recimo 8. rd PVO je izveo 5 gađanja, većinom termovizijom ili kombinovano, a jednom prilikom su gađali cilj ujutru u 9:34, pa se premestili i poseli nov položaj i onda nešto posle 18 časova ponovo gađali), a da pritom nije vršeno protiv-gađanje protiv-radarskim raketama, pa je povećana verovatnoća preživaljavanja jedinica.
Ipak, posle rata su uređaji poskidani i onda je nakon par godina urađena ozbiljnija priča sa kvalitetnijim termovizijskim senzorima i laserskim daljinomerima.....

Ako još neko zna više detalja, neka dopuni ili koriguje.... Smile

PS. Kub nije imao termoviziju tokom 99-te (nema ni danas, osim jedne baterije na kojoj se vrše ispitivanja termovizije i digitalizacije već skoro deceniju)

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25467

Deo Nevaša iz 350 raketnog puka se sa opremom preselio u Obrenovac i tu je izvršena zamena sistema pa su umesto dotadašnjih Dvina u jesen 1991 izvršili preopremanje.Tada je počela priča i o radu na remontu Neva za TV vođenje i ako sam dobro upamtio start ili šta slično termoviziji a beše proleće 1992 kada smo se mi vrnuli iz Ist.Slavonije.U par se navrata tu vrtela i ekipa iz Banja Luke a sada dal se i šta izvelo na modifikaciji-osavremenjavanju ja sam LAIK pa izvinte ali su se ti tatrane vrzmali i sa nama delili kujnu i kantinu...

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1834
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

1 i 2 divizion 350 og raketnog je dosao tada iz slovenije a 3 i 4 je otisao u okolimu mostara

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25467

lord sir giga ::1 i 2 divizion 350 og raketnog je dosao tada iz slovenije a 3 i 4 je otisao u okolimu mostara
Na terenu je bilo tako ali na papiru/Naredbi je ceo puk bio Jedinstven u Mostaru a ta dva diviziona su PRIVREMENO predislocirana u Biograd negde do jeseni kada se i de jure 350 u Celosti preselio u Beograd i bukvalno ugasio a divizioni se utopili u 250 raketnu brigadu .
Na temi o Košavi sam otoič okačio link ka ispovesti zadnjeg komandanta puka pukovnika Bože Novaka gde to sve lepo piše..
https://www.ekspres.net/otkrivamo/raketasi-nasi-pl.....ni-puk-pvo
U to vreme smo mi iz 305 bili prve komšije sa 3rd u Obrenovcu a preko Save sa Jakovčanima i sa onima u Zucama smo takođe imali stalne kontakte pa su otuda i te priče stizale o modernizaciji ili već šta su im radili u proleće 92 pa do jeseni 93 kada sam ja otišao iz tog sastava..

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 934 korisnika na forumu :: 23 registrovanih, 2 sakrivenih i 909 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, Bobrock1, bojank, Djordje29, draganl, dragoljub11987, HrcAk47, ILGromovnik, Karla, kinez88, kjkszpj, Kriglord, krkalon, Krvava Devetka, LUDI, Nemanja.M, panzerwaffe, raykan, Regrut Boskica, Shilok, slonic_tonic, sovanova95, styg