S-125M1T "NEVA"

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Kubovac, babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slobodno treba predstaviti ono što znamo i što nam je dostupno

• 22Ovo se svidja korisnicima: amstel, dragon986, Levi, Mercury, kolateralnasteta, amaterSRB, zodiac94, proka89, babaroga, djonsule, j22, h8propaganda, Sr.Stat., bojank, hatman, Kos93, Sirius, voja64, aleksmajstor, ssekir75, raketaš, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidite, to danas nije popularno kopati jer smo mi sada "prijatelji" (šic). Od kraja 2000. godine na tu temu se više ne razgovara kod nas i samo se pojedini entuzijasti bave istraživanjem.

Pa evo da vidimo šta je to istraženo:
Sa materijalnim dokazima oborena su 2 aviona i 9 BPL ( ne bih o krstarećim raketama i sl.)

Pored toga, od dejstva PVO ili zbog drugih razloga još najmanje 19 aviona, 4 helikoptera i 18 BPL je oštećeno, srušeno ili su napustili tok dejstava.
To se sve može naći u stručnim vojnim publikacijama izdatim od strane zapadnih zemalja ili su potvrđene na druge načine koji se mogu smatrati pouzdanim.
Izdvajam najzanimljivije (neću navoditi BPL, imam podatke, ali neću njih):
- 25.03. F-15, sleteo na A. Sarajevo, "Flame-out" jednog motora
- 26.03. F-15E, sleteo na A. Istrana "Energency landing", prilikom sletanja teže oštećen
- 27.03. F-117A, oboren od strane 3. rd PVO iz sastava 250. rbr PVO, raketom iz sistema S-125M Neva. Avion pao u reonu sela Buđanovci. Pronađeni ostaci aviona.
- 01.04. B-1B, usled gađanja sa dva radarski vođena projektila manevrisao i ostao bez goriva za povratak u matičnu bazu Fairford. Morao biti dodatno tankovan u vazduhu. Takođe, tokom misije udario ga je grom i odvalio deo krila. Avion na kraju ipak sleteo u Fairford sa oštećenjima.
- 04.04. F-16C, iz 31.AEW, sleteo na A. Sarajevo "Emergency landing"
- 05.04. F-16, sleteo na A. Sarajevo u 02:50 časova, "kvar na motoru" (identifikacija 280.cEIO)
- 10.04. F-15C, sleteo na A. Tuzla u 13:30 časova, "problemi sa elektronikom" (identifikacija 280. cEIO)
- 16.04. A-10A (81-0984 kodna slova SP, iz 81. EFS, sleteo na A. Skopje, "oil pressure failure"
- 18.04. F-16A Dansko RV, sleteo na A. Sarajevo, "problemi sa motorom", bio u CAP misiji
- 19.04. 2 komada F-16 Tursko RV, sleteli na A. Sarajevo u 12:40 časova iz nepoznatih razloga, (identifikacija 280.cEIO)
- 25.04. F-15 sleteo na A. Sarajevo, problemi na hidraulici
- 27.04. AH-64 Apache, oko 22:20 srušio se na 2 milje od aerodroma Rinas, "udario u drveće"
- 30.04. F-117A, sleteo u Spandahlem, oštećenje repa
- 01.05. AV-8B Harrier, srušio se u more pored Brindizija, neuspešno sletanje na USS "Kearsage"
- 02.05. A-10, pogođen sa "Strela-2M" u motor, iznad Gnjilana, oplata motora pronađena, oštećen sleteo na A. Skopje, objavljene fotografije, NATO priznao na KZN pogađanje
- 02.05. F-16CG, oboren od strane 3. rd PVO iz sastava 250. rbr PVO, raketom iz sistema S-125M Neva. Avion se srušio u reonu sela Nakučani kod Šapca. Pronađeni ostaci aviona.
- 02.05. MH-60G "dispatched to pick up the downed F-16 CGJ pilot sustained significant damage from small arms fire"
- 03.05. F-14, sleteo na A. Skopje između 18-50 i 21-45, problemi sa motorom
- 05.05. AH-64 Apache, srušio se oko 01:30 na oko 75 kilometara severno od Tirane, "udario u dalekovod"
- 11.05. A-10 - pilot Kapetan Short, 81. EFS, 40. EOG, pogođen od strane "mobilnog SAM-a", avion lakše oštećen i vratio se u Đoju del Kole. Bio u AFAC misiji
- 26.05. OH-58 - srušio se iz nepoznatih razloga kod nekoliko kilometara istočno od Brčkog
- 03.06. Mirage-2000 , sleteo na A. Split zbog nedostatka goriva
- 10.06. F-16CJ sleteo na A. Skopje, iz nepoznatih razloga
- 12.06. C-130 Hercules, srušio se iz nepoznatih razloga na severu Albanije nekoliko kilometara od granice sa Srbijom (Kosovom i Metohijom)

Sada zamislite da je i naša država ovih 20 godina uložila trud da se ove stvari zaista otkriju. Ovo su prilično pouzdani podaci iskopani od strane domaćih istraživača, a i sam ovako amaterski kopam po stranoj, pre svega američkoj literaturi, pa se nađe štošta...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, amaterSRB, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaka čast kubovac...

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, voja64, Kubovac, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::
Tako se u meni "rodila" ideja, da je taj grom možda bila raketa Neva ili Kub.....koje su navodno uspešno izbegli "manevrisanjem" teškim bombarderom.... Eto....

Moguće da je raketa zapravo navođena na vučeni mamac ALE-50, pa da je tako došlo do oštećenja repa na B-1B. Da je navođena direktno na avion, mislim da bi taj popio poljanče.

• 4Ovo se svidja korisnicima: hatman, Sirius, amaterSRB, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Evo drugari....vi ste navikli od mene da ne pričam bez izvora podataka, pa izvolite!
Tekst je na engleskom, ako treba prevod tu sam, ali mislim da ćete se snaći!

Jedan zanimljiv link iz stručne publikacije: "B-1B Lancer in Combat", Autor: Thomas Whitington, Izdavač: Osprey Combat Airfcraft

Govori se o upotrebi B-1B lancer u misiji Allied Force 1999....

Link:
https://www.mycity.rs/must-login.png

https://mxdoc.com/osprey-combat-aircraft-060-b-1b-.....33551.html
https://www.amazon.com/B-1B-Lancer-Units-Combat-Aircraft/dp/1841769924


Quote:
DESERT FOX AND NOBLE ANVIL

These Mk 82 bombs are lined up on an ammunition-handling truck, waiting to be loaded into the weapons bay of the 77th BS Lancer parked in the background. The access ladder in the crew compartment is down and the aircraft awaits the arrival of the four-man team who will fly the bomber over western Europe and the Adriatic Sea and then onto its targets in Serbia and Kosovo (B-1B Systems Program Office)

However, after the bomb run, the weapons bay doors on one of the B-1Bs failed to close. The Lancer was subsequently targeted by a Serbian SAM, although a combination of defensive manoeuvres, chaff and electronic countermeasures defeated the missile. The weapon succeeded in forcing the bomber into the engagement zone of a second SAM, however, which the crew was also able to defeat. According to the pilot of the aircraft, Capt Gerald Goodfellow, at the first indication of a SAM launch ‘your training kicks in. It feels very natural. You don’t really think about it until later on, when the mission is completed. You take on an almost business-like attitude. You have to beat that missile. When I’m up there, my biggest worry isn’t about getting shot down, but about missing the target. As a whole, the crew is concentrating as one putting those bombs on target’. The open weapons bay doors and the manoeuvring of the aircraft caused Goodfellow’s Lancer to use more fuel than anticipated, leaving the bomber with insufficient fuel to return to Fairford. During the mission, the B-1B was also struck by lightning, which blew off a section of the aircraft’s horizontal stabiliser, but the crew was still able to get the aircraft home. Goodfellow remembered that ‘we felt a huge relief at the completion of the mission. The SAMs came closer than we’d anticipated, and after thinking about it for a couple of days, we were glad to have survived’. Retired Air Force Chief of Staff Gen John Jumper was Commander USAFE and Commander Allied Air Forces Central Europe during OAF, and he remembers clearly how well the AN/ALE-50 towed decoy worked on this first mission; END QUOTE"

Dejstvovano je po Rafineriji u Pančevu.
Iz teksta se ne može precizno zaključiti da li je avion bio ciljan raketama iz sistema Neva ili Kub, ali naši podaci govore da 250. rbr naoružana sa sistemom Neva, nije dejstvovala te noći 02/04/99.
U blizini te noći je bio 240. puk Kub severno od Novog Sada i 310. puk Kub u Mačvi i Sremu.

A dužan sam i informaciju oko gromobranske instalacije na B-1B Lancer:
"Avioni se prave tako da izdržavaju udare groma. One "iglice" na zadnjim ivicama stabilizatora su svojevrsni uzemljivači i odvode električnu energiju, tj. gledaju da disipiraju što više elektriciteta, baš zato što može da se desi udar groma, ili prilikom sletanja, kada avion ima najviše električnog naboja."

Dakle, šanse da grom udari u avion i odvali parče horizontalca postoje, ali to nije baš verovatno na ovakvim avionima....Grom bi verovatnije progoreo i napravio rupu na horizontalcu, ali da odvali.....?

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne priča o udaru groma je malo verovatna. Teoretski postoji šansa. Ali vrlo verovatno da su raketaši dejstvovali po njemu, ali da je mamac odvukao raketu, i pri detonaciji bio oštećen. E sada jel ima podataka jel dejstvovao kub prema tvojim saznanjima?

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je da ga je gadjala NEVA da li bi izdrzao ostecenja cak i da je vucena meta pogodjena. Verovatno je KUB

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, dragon986, amaterSRB, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Ne priča o udaru groma je malo verovatna. Teoretski postoji šansa. Ali vrlo verovatno da su raketaši dejstvovali po njemu, ali da je mamac odvukao raketu, i pri detonaciji bio oštećen. E sada jel ima podataka jel dejstvovao kub prema tvojim saznanjima?

Podaci o tome su nepotpuni. O dejstvima Neve, pogotovo 250. rbr za koju vam mogu ispisati tačne dane, sate i minute dejstva za svaki divizion, ima više podataka.
Ono što ja znam jeste da 240. srp Kub iz reona Novog Sada, navodno, nije dejstvovao pre 06/04/1999. Razlozi su u potpunoj blokadi sistema K-1M (centralizovani sistem upravljanja) i ranog pogađanja Mečke, UKUV-a i jedne raketne baterije uz poginule i ranjene....Ipak, od toga datuma su se malo konsolidovali i ostvarili 13 dejstava do kraja rata...
Ostaje nam onda verovatno 310. srp Kub iz reona Kragujevca, čije 2 baterije su bile tada razmeštene u reonu Mačve, opština Vladimirci i 1 baterija u reonu oko Sremske Mitrovice (1 baterija u reonu aerodroma Sjenica). Ne znam tačno kada su oni dejstvovali, ali u ovoj situaciji ja više "pikiram" na njih.....
Pitanje je sada kojom je maršrutom leteo ovaj B-1B, to bi nam malo pomoglo u ovoj "mozgalici".

Takođe, mamac AN/ALE-50 se više koristio za sistem Kub, mada se u tekstu malo nejasno navodi da je "prilagođen" i za radar sistema Neva.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::Neki mi konstruktori ovde rekoše da to ne bi trebalo da je moguće jer takvi avioni imaju gromobrane koji "razvedu" udar groma celom površinom letelice bez oštećenja.
Avion se ponaša kao Faradejev kavez.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod klasicno izradjenih zrakoplova (metalna konstrukcija) jedina slaba tocka kod udara grome je jednodjelna kabina. Pa se pruzaju "zice" iznad glave pilota kao gromobran. Takodjer su moderni materijali problematicni (staklena i ugljicna vlakna). Smanjena provodnost primorava konstrukore i ovdje na rjesenja koja se bave tematikom. Zanimljivo bi bilo znati kako je to rjeseno na letjelicama sa "ram" premazima i slojevima.