S-125M1T "NEVA"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za vezbu verovatno.

• 5Ovo se svidja korisnicima: havoc995, bojank, zlaya011, lacko, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne, narucili su dve baterije u decembru da bi poslali svojima u Libiju, potpisan ugovor, deo dostavljen do februara, kabina, nisanac i radar P-180.

E onda...klasika, originalni ugovor su trazili da se ponisti i potpise novi gde bi sistemi bili formalno naruceni od druge kompanije, a koja ih ni neproizvodi nego je u pitanju klasican posrednik koji bi drpio pare. Turci ih oterali u tri lepe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

poljoprivreda ::Ukrajinka - nama je najinteresantnije ono sto je na vrhu:
[url=https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=479446_158954914_UNV_S-125M_Pechora-
Kazu da UkrSpecEksport prodaje modernizovani nisanac za 1.123.000 USD.
(podatak iz posla sa Turskom, prodaju im 2 modernizovane S-125M1 za 30M USD).

Oko Ukrajine su se svi okoristili osim Srbije. Poljaci im dobro a jeftino uzese znanje oko POVR i oko lakih PARS.

I ovo oko radara sa Neve nije lose a moglo bi jeftino iako Neva nema neku daleku perspektivu. Ako je jeftino, ne bi bilo gore nesto uraditi.

Ne znam sta fali da se ode tamo i za jeftine pare nauci ili prekopira nesto oko radara i raketne tehnologije sto je Ukrajini preostalo? Ionako ce se da rasprodaju a naslo bi se nesto da ne uzme a ne da se gubi vreme "modernizacijom" Maljutke i R-13.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Pre par godina Etiopija je od Ukrajine nabavila modernizovane S-125M, ali je ocigledno ovog puta zatajio ljudski faktor.

На крају је ипак испало да је авион оборен топом 23 милиметара а не Невом.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Srna, babaroga, amaterSRB, ILGromovnik, rovac, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista se specijalno niko nije ovajdio od ukrajinaca po pitanju Neve, osim eto, nove antene za slanje komandi raketama koja izgleda skroz fancy, microstrip/patch varijanta neka verovatno koja moze zbog malo sireg opsega, da vodi dve rakete na dva bliska cilja ili ima podeljena polja iza zastitne plastike, sem toga u osnovi - to je samo parcijalno digitalizovani sistem, cijom se je digitalizacijom dobilo malo na vremenu za pripremne radnje i lansiranje.

Oni koji su jedini uradili pravu pravcatu modernizaciju - jesu rusi. Mnogima promicu neki detalji na ruskom sistemu. Pa na primer, jedino ruska modernizacija radi nesto sto bih mnogo voleo da vidim kod nasih Neva a to je mogucnost rada sa dva antenska posta iz jedne kabine, pri cemu antenski postovi mogu biti do 200 metara daleko od kabine odnosno citavih 400 metara jedan od drugog. Rusi su predvideli da takav sistem radi sa osam lansirnih rampi na kamionima, filozofija iza ruske modernizacije i penjanja lansera na kamion je brza dopuna ispucanih raketa te se ti lanseri sada preferiraju i zbog toga sto je moguce transportovati rakete na lanserima, nemoraju da se skidaju, pa sistem moze lako da se postavi u zasedu.

Oba antenska posta poseduju i kamere za dnevno-nocno gadjanje u svim uslovima na maksimalnom dometu raketa a sada omogucava i dejstvo na krstarece rakete.

Ako se zagleda polozaj kamera, moze se primetiti da su montirane iznad same antene nisanskog radara, sto moze da znaci (ali i ne mora), da je izmenjen nacin vodjenja raketa (licno misli da je drasticno unapredjen), a i rakete su pretrpele izmene takodje pa na snimcima let rakete izgleda bezmalo kao da gadja Kub, skoro pa da ravno leti ka cilju.

Previdja se tu jos nekoliko detalja. Jedan od njih je potpuno razdvojeno napajanje po modulima, svi imaju svoje autonomno napajanje i skoro sve je povezano optikom a veza izmedju kabine i lansera moze da bude i zicana ali i potpuno bezicna. Jedino njihov sistem ima potpuno automatizovanu orjentaciju u prostoru te GPS na svakom vozilu i prakticno sam ucrtava sebe na elektronsku mapu gde je i koliko pokriva i predaje daljem nivou komande, a i uz pomoc tog sistema sinhronizuje nisanski radar i polozaj rampi u slucaju bezicnog povezivanja.

SAmo su rusi malo podigli snagu nisanskog radara, deklarisu za cilj odraza od 2kvm domet ne manje od 70km na visini od 7km, a na 350m visine, ne manje od 40km. Na nekoj temi sam pisao da je princip rada ali i velika snaga SNR-125 radara, bila presudna i za F-117 zbog velike snage, dovoljno veliki su bili povratni signali, iako su rasipanje i apsorbcija biil veliki. Tu je do izrazaja dosao drugi deo a to je sam antenski sistem, konstrukcija i princip rada. Prijemne antene pod uglom od 90 stepeni dusu dale za rasutu EM energiju oko Stealth aviona, jer ce uhvatiti sve sto je iste i bliske frekvencije nisanskog radara, prakticno kao da hvata smetnju koja se pravi rasipanjem sopstvenog zracenja oko cilja sa stealth karakteristikama. I zato niko nikada nece, niti ce mu na pamet pasti da izmeni antenu nisanskgo radara Neve, nikada. Princip je prost i vrlo mocan.

Jos dva detalja. Jedan je potpuno integrisan rad imitatora radarskog zracenja oko antenskih postova, te stvaranje jednog pozamasnog oblaka-mamca za HARM-ove. Obratiti paznju na imitatore, kako im talasovodi gledaju na dve razlicite strane, "pucaju" u svim pravcima tokom rada. A drugi detalj je fokus na maksimalno povecanje verovatnoce pogotka jednom raketom. Apsolutno su uradili sve da vec prva raketa bude dovoljna, a druga samo da overi, odnosno da se nista ne prepusta slucaju

Tako da... rusi su kanda culi za sve mane sistema a na osnovu iskustava iz 99-e.
Dakle, mobilnost/brzo zasedno dejstvo - reseno. Brzo razvijanje - reseno. Brzo povezivanje - reseno. Mogucnost potpuno pasivog radar u svim uslovima - reseno. Mogucnost izdvajanja antenskog posta dalje od kabine - reseno. Mali broj izvrsilaca i maksimalna automatizacija i brzina reakcije sistema - reseno. Mogucnost transporta raketa na lanseru - reseno (za udari i bezi). Mogucnost uvezivanja sa bilo kojim komandnim nivoom - reseno. Mogucnost elektronskog mapiranja putem GPS-a - reseno. Povecan domet - reseno. Mogucnost obaranja krstarecih raketa - reseno. Povecana brzina raketa i preciznost - reseno. MTBF - pa podosta veci nego za lampe i ostale istorijske elektronske komponente, sve je na nivou modula/blokova koji se odmah menjaju na licu mesta ako ne radi kako treba.

Da mi neko daje sada Buk-M2 ili Nevu 2M... Neva odmah i sad!!! I sto vise diviziona!!!

Pokazalo se je u raznim konfliktima da nema u ratu ispucavanja kao u igrici, samo okreces radar i pucas, nego pucas i bezis, cutis, istrcis, pa pucas i bezis, rucas, citas novine ili knjigu, istrcis, pucas, spavas... A i licno mislim da bi 2M bila kao bombona za miks sa Pancirima da jedni druge pokrivaju, Pancir Nevu od Harmova i niskoletecih dosada a Neva Pancira dometom i visinom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta ti je to način vođenja. Metod ili sistem ?

• 1Ovo se svidja korisniku: shadower78
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moja greska, nisam bio dovoljno precizan u objasnjenju. A sad ga objasniti.... Obzirom da je sve to uslovljeno jedno sa drugim, sistem, metod...

Hajde da pokusam da rascivijam...

To je i dalje radiokomandno vodjena raketa da se razumemo, medjutim meni zapada za oko, da je ponasanje rakete izuzetno mirno, odstupanja sa idealne putanje su mala, a po onome sto nadjoh tamo, greska pri susretu sa ciljem je bila u proseku od 2 do 15 metara a maksimalno do 25 metara za cilj u manevru.

Tako nesto sam ranije vidjao na nekim videima sa nekim optinim Pechora - 2A sistemom, gde je to nazvano metodom SNK-A gde su deklarisali maksimalnu devijaciju rakete od idealne putanje do 40m, dok kazu da je za standardnu to 80-100m i sa greskom kod susreta sa ciljem do 50m.

E sad, da li se to "metod" sa ruskog i kod nas prevodi kao metod, ili ima drugacije znacenje, to ne znam... Bem ti ruski, moram da ga obnovim... ne vredi...

Ono sto je meni izuzetno zanimljivo je izmestanje kamera iznad same antene nisanskog radara a ispod antene radiokomandnog linka. Meni to na neki nacin govori da tu postoji jos nesto sto bi moglo da poveca preciznost a to je kombinovano formiranje komandi za vodjenje rakete i sa nisanskog radara ali i sa optickog kanala, jer mi jedino u tom slucaju ima logike postaviti kamere na to mesto i tako pribliziti raketu onoj idealnoj osi radar - raketa - cilj pa je verovatno podjednako precizna i sa nisanskim radarom i sa optikom a najpreciznija sa oba.

Jel "prolazi" objasnjenje kod visih instanci?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nebo_M :: Nista se specijalno niko nije ovajdio od ukrajinaca po pitanju Neve, osim eto, nove antene za slanje komandi raketama koja izgleda skroz fancy, microstrip/patch varijanta neka verovatno koja moze zbog malo sireg opsega, da vodi dve rakete na dva bliska cilja ili ima podeljena polja iza zastitne plastike, sem toga u osnovi - to je samo parcijalno digitalizovani sistem, cijom se je digitalizacijom dobilo malo na vremenu za pripremne radnje i lansiranje.

Oni koji su jedini uradili pravu pravcatu modernizaciju - jesu rusi. Mnogima promicu neki detalji na ruskom sistemu. Pa na primer, jedino ruska modernizacija radi nesto sto bih mnogo voleo da vidim kod nasih Neva a to je mogucnost rada sa dva antenska posta iz jedne kabine, pri cemu antenski postovi mogu biti do 200 metara daleko od kabine odnosno citavih 400 metara jedan od drugog. Rusi su predvideli da takav sistem radi sa osam lansirnih rampi na kamionima, filozofija iza ruske modernizacije i penjanja lansera na kamion je brza dopuna ispucanih raketa te se ti lanseri sada preferiraju i zbog toga sto je moguce transportovati rakete na lanserima, nemoraju da se skidaju, pa sistem moze lako da se postavi u zasedu.

Ukrajinci su jedini uradili modernizaciju same rakete promenom nacina vodjenja i uvodjenjem GSN.
Kupac moze da bira PARS vodjenje (gadja istovremeno do 3 cilja, PARS GSN od rakete R-27) ili ARS GSN (gadja istovremeno do 4 cilja, ARS GSN firme RADIONIX). Takodje, rakete su dobile INS i savremene elektro-pokretace.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Nebo_M, zlaya011, lacko, MB120mm, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ел можеш овде да се снађеш:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

pa da nastavimo

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne dopada ti se Neva sa raketama ARS GSN + INS?
Niti 4-kanalnost kod ukrajinske modernizacije?
Niti to, sto se sa 5V27D-M2 moze gadjati cilj i bez ukljucivanja nisanskog radara?