Artiljerija u Kosovskom Boju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda su tukli pozadinu tim topovima,a to da je Murat ubijen na konak ne verujem,kako sam skoro citao neke turske izvore navode da je Murat ubijen u borbi od nekog neznanog junaka,koji se kasnije ispostavilo da je Milos Kobilic ili Obilic.Postoje vise varijanti,samo sam u jedno ubedjen da nisu Turci pobedili na kosovu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razlog zasto je Turska vojska bila toliko efikasna je bas u komandovanju. Dok su evropski vladari, pa i knez Lazar, isli da se bore i tako gubili komandu nad vojskom, Turski komandanti su sedeli na nekom pogodnom mestu i komandovali.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za smrt kneza Lazara se krivi povlacenje Vlatka Vukovica iz borbe,videvsi da se vojska rastura Lazar sa svojim vitezovima krece ka svojim vojnicima u nameri da ih vrati u boj ali i sam tada biva zarobljen.E sada je pitanje artiljerije,da li je ona bila ta koja je donela pometnju medju nase redove,pa je dovela i do toga da vojska u panici pocne da napusta bojno polje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem je opet u komandovanju, dok se kod Turaka znalo ko je sultan i cija se slusa, kod srba knez Lazar je bio samo prvi medju jednakima. Dok je sultan naredjivao. Lazar je pregovarao i ubedjivao vojvode.
Drzava i vojska sa efikasnijim sistemom je pobedila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svakako u ovo vreme topovi vec postoje i koriste se, ali daleko od toga da su mogli imati ikakvu znacajnu ulogu u samom boju. Cak i tokom opsada su bili nezgrapni a cesto i opasniji po svoju posadu nego po neprijatelja.

Nije sporno da su na nasim prostorima vec koristeni topovi, ali zaista sumnjam da su Turci vukli topove na Kosovo. Za nas sam cini mi se citao davno, da smo ih narucili, ali da nisu stigli. U svakom slucaju, podataka je malo i nepouzdani su, ali topovi uticaja na ishod bitke nisu mogli imati, posebno ne u nekoj odmakloj fazi kad je doslo do sudara vojski. Nisu bili precizni, nisu imali domet i bilo je potrebno jaaaako puno vreme da se napune.

Razlog za uspeh turske vojske je obucenost njihovih vojnika. U to vreme su imali najefikasniju tesku pesadiju na svetu. A Murat nikako nije ubijen u borbi, jer turski sultani (u najvecem broju slucajeva) nisu ulazili u bitku kao recimo knez Lazar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

topove su tad imali i srbi i turci. 1383. ako me secanje ne vara, lazar je pozvao nekog dubrovcanina radoslovica "da mu lije baliste i bombarde", posto je vec ranije vido kod bosanaca kako izgledaju i sta rade. zna se da su upotrebljavani u napadu na uzice. inace, prvi 100% tacan podatak o upotrebi artiljerije potice iz 1326 (ili 28, ne secam se tacno) i tice se napada na cedadsku kulu u furlaniji (sto ipak nije predaleko ni od bosne ni od srbije). prvi put na moru u bici kod slojsa 1331. podaci iz vojnee enciklopedije.

u boju na kosovu turci su imali topove ali oni nisu korisceni. imali su ih iz prostog razloga sto su krenuli u OSVAJANJE srbije, koja je imala jelte utvrdjene gradove. o upotrebi na otvorenom polju ne moze biti govora, jer em su bili neprecizni, em su pucali samo par zrna na dan, a protiv vojske u pokretu bili totalno neefikasni. kasnije se koristi sljunak kao kartec.

sto se tice samog ishoda bitke, neka mi neko navede bitku iz koje su se turci povukli kad su pobedili i priznacu da su srbi na kosovu izgubili. cak je i prilikom osvajanja sigeta umro sulejman II, ali se vojska ne povlaci, vec nastavlja opsadu pod mehmed pasom sokolovicem. sama bitka je dobijena,ali je milica,svesna da vise nema vojske, priznala vrhovnu tursku vlast (sto je u to vreme bilo prilicno normalno, jer "nema coveka bez seniora")

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Turci se nisu povukli IZ bitke nego POSLE bitke. Osim Kosova i Sigeta ne secam se da je ikada jos nastradao sam sultan, tako da nikada nisu imali potrebu da se povuku i uspostave vlast novog vladara. Sad, Siget se desio u vreme kada je turska drzava vec odavno bila ucvrscena i nalazila se u periodu stabilnosti i procvata. U vreme boja na Kosovu, Turci su tek poceli da ovladavaju prostorom Balkana. Nit' su bili sila, nit' su imali potpuno uredjen drzavni sistem da se zna sta se desava u situaciji kada im ubiju vladara na bojnom polju, a i sam Bajazit je morao da brine da ukloni sve suparnike, koji bi mu mogli osporiti vlast.

Topove sumnjam da su vukli sa sobom iz Sofije da bi osvajali Krusevac ili sl. (za onaj top kod osvajanja Carigrada je trebalo da prave i poseban put, da ga vuku velikim brojem volova, a i tako je potrajalo danima). Drugo, u Srbiji tada nije bilo jakih utvrdjenja kao sto su kasnije bili Beograd, Smederevo ili Novo Brdo.

Nije istina da vise nije bilo vojske u Srbiji, sto se vidi vec po tome sto je Vuk Brankovic nastavio otpor. Na kraju krajeva, bitka je samo jedan delic pohoda. Turci su u nju usli da dovedu Srbiju pod svoju vlast, Srbi da bi sprecili Turke u ovoj nameri. Kako su Turci postigli svoj cilj (mada meni izgleda da sama bitka nije imala izrazitog pobednika) oni su pobednici bitke, tj.pohoda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::Turci se nisu povukli IZ bitke nego POSLE bitke. Osim Kosova i Sigeta ne secam se da je ikada jos nastradao sam sultan, tako da nikada nisu imali potrebu da se povuku i uspostave vlast novog vladara.
Код Сигета је султан умро природном смрћу, и како си навео, пошто је држава била учвршћена, лако су нашли наследника (мада је Соколу у то време водио посао).

А битке код Ангоре је тешко сетити се, ипак је била давно...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kod angore je bajazit zarobljen, nije poginuo. umro je kasnije. inace, tu su turci izgubili bitku i to "jako".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tacno, kod angore sultan nije nastradao vec je zarobljen, tako da su bili u nedoumici sta da rade. Svejedno i bez toga se drzava prakticno raspala.