Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a italijanski ARIETE
i to je dobra masina
inace italijani nude mogucnost modernizacije tenkova T 72 sa paketom TURMS T gde je osnova na sistemu za upravljenje vatrom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta znaci najbolji tenk danasnjice i da li je zapravo bespredmetno govoriti ili praviti poredjenje?

zasto ovo kazem da li mi govorimo o nekok konkretnom bojistu ili bojistu u sajber prostoru u kome bi bile uporedjivane korakteristike tj prednosti i mane stavka po stavku ili pak govorimo o realno postojecim tenkovima koji su pravljeni za konkretna bojista.

Da li ce tenkovi koji su nastali u Finskoj biti najbolji zbog svojih karakteristika u uslovima sumskih predela da bice najbolji a kakvi ce biti u pustinji - laka meta. da li ce izrealski tenkovi namenjeni ratovanju u pustinjama biti dobri na zaledjenom terenu sumovitom i slicno nece.

dakle jos jednom pitanje cemu poredjenje neceg sto nije objektivno moguce porediti i sto je najgore od svega doneti zakljucak u globalu koje najbolji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa moguce je doneti zakljucak
osim dva tenka izraelske merkave i juznoafrickog olifanta kao i ranijih verzija britanskih tenkova iz cetrdesetih i pedesetih godina proslog veka sa namenom za odbranu britanskih ostrva i dejstva u evropi bogatoj kvalitetnim putevima svi ostali tenkovi su visenamenski i u prostoru i u vremenu sa mogusnoscu koriscenja raznih tecnih goriva
a kada se govori o samim uslovima jednostavno receno dobar tenk je dobar i zimi i leti ako je kvalitetno uradjen i testiran
u saudijskoj pustinji najbolje su se pokazali brazilski EE 2 Osorio i jugoslovenski M 84A iako ni Brazil a ni Jugoslavija nisu pustinjske zemlje ako ne racunas deliblatsku pescaru
inace kada je o prostoru rec englezi su gladko potukli romela u II svetskom ratu kada su ga navukli u depresiju katara na egipatskoj granici gde je pustinjsko tlo bilo meko i gde je romel jednostavno zaglavio iako je bila pustinja
na drugoj strani Vijetnamci su se odlicno sluzili lakim tenkom Pt 76 u ratu a Indijci su sa tim tenkom potpuno iznenadili Pakistance u Bangladesu. a i vijetnam i banglades si bile mocvare.
isti ti je slucaj sa korejskim poluostrvom koje je blatno i brdsko planinskog tipa pa su se opet tukli i T 34 i sermani i persinzi
a Nemci su se probili 1944 sa svojim najtezim tenkovima od 60 i kusur tona kroz neprohodne Ardene siromasne putevima ali sa dosta brda planina pa i raskaljanih puteva a o snegu i da ne govorim
jednostavno tenkoprohodan je onaj prostor koje se pre toga izvidi i odredi po kvalitetu zemljista i gazovima reka a ne po karakteristikama samog tenka jer ni tenk nije svemocan
inace ima jedna izreka da gde prodje koza tuda prolazi i armija a uz armiju svakako idu i tenkovi
a sto se bas Finske tice ona se odlucila da proda tenkove T 72 i da na njihovo mesto dovede leopard 2A4 inace polovne i cini mi se da iako je Leo 2 tezi od T 72 za citavih 20 tona Finci s njime nece zaglaviti u snegu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zar moze neko normalan da stavi t-72 ispred Abramsa....Pa ni u jednoj bitci na bliskom istoku T-72 nije ni prismrdio Abramsu....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

b_hammer ::Pa zar moze neko normalan da stavi t-72 ispred Abramsa....Pa ni u jednoj bitci na bliskom istoku T-72 nije ni prismrdio Abramsu....

Којој битци? Наведи неку где је иоле био једнак однос снага?
А са друге стране Амрамс се показао као сасвим просечан тенк, чак шта више јако рањив на ПТ ракете и ручне бацаче.


Даље, када кажеш Т-72 то аутоматски обухвата следеће тенкове: Т-72, Т-80 и Т-90 који су у ствари исти модел само модернизован.

Значи М1 абрамс са топом 105 мм можеш да упоређујеђ са Т-72, јер су вршњаци, док М1 са топом 120 мм мораш да упоређујеш са Т-80 а најновији Абрамс са Т-90 јер су генерација.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::А са друге стране Амрамс се показао као сасвим просечан тенк, чак шта више јако рањив на ПТ ракете и ручне бацаче.


И као и много новог америчког оружја, врло захтеван према логистици. Зар не?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bolje reći bespomoćan bez nje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.odbrana.mod.gov.rs/arsenal/arsenal012/crni%20orao.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Eh pravnik vidis to i jeste problem, svaki od navedenih tenkova ima svoju prednosti i mane, tako da moras prvo da pogledas kako ces takticki da ih upotrebis pa onda da dodjes do procene.

Ja ipak, zbog manevarskih sposobnosti dajem prednost ruskim tenkovima, a i jednostavniji su za rukovanje tako da ne moras da imas profi vojnika a i taj prvo mora da se uvezba, pa da se snadje.

Mislim da se nijedan tenk nije pokazao toliko dobar, da nije dobar ne bi toliko dugo opstao (naravno i pored svojih mana) kao T-72 i zato glasam za njega i derivate kao npr. M-90A koji su posle nastali od tog tenka.

Na drugom mestu bih stavio Merkava IV., jednostavno taj tenk je stvoren za teren na kojem je u upotrebi a ima zaista i jako origanalna dobra resenja.

Treci Leopard 2 koji je dugo smatran (a neki to cine i danas) najboljim tenkom sveta. I jeste dobar, ipak i on ima manu a to je tezina.

Cetvrti je Le Clerk, tenk je zaista najmoderniji tenk na svetu, ako mozemo tako da kazemo, problem je samo sta ce da radi kad mu otkaze elektronika.

Peti je, naravno americko cudo Abraams, dosta jak oklop, ali i dosta tezak, i naravno elektronski nabudzen.

Sesti britanski Challenger 2, takodje jako kvalitetan tenk.

To bi bio kraj moje liste. Ako pogledas tacno razlika izmedju ovih tenka ima ogromnih sto se tice koncepta, ali opet odlucuju zaista nijanse, tako svako ima svog favorita.

I kazem sve zavisi kako ces tenk da upotrebis a kako vreme ide, menjaju mu se i zadaci. Nema vise klasicnih tenkovskih borbi tenk na tenk kao u WWII. Dosta ih potiskuju sve vise dobro opremljeni transporteri, tako da se menja i taktika upotreba tenka a samim tim i uporedjivanje postaje dosta tesko. Toliko od mene.

Savremeni ruski tenkovi (t-90s) nikako nisu jednostavni za rukovanje ili barem ne jednostavniji od zapadnih, jer je i tehnoloski nivo priblizno isti (isti nisani i sl.). Cak moze biti i nesto slozenije, jer je tu aktivni sistem zastite Stora, i dr. Motor je "debelo" modernizovan i napumpan na 1000 ks kod t-90s i uprkos tome, radni vek je kraci, tako da treba ocekivati cesce servise i obimnije odrzavanje.

Dopuna: 16 Jan 2008 12:49

aramis s ::Bolje reći bespomoćan bez nje.

Svako sredstvo je bespomocno bez logistike, najveci problem abramsa je velika potrosnja goriva, ali amerima to za sada nije problem, jer imaju ogromni logisticki aparat iza sebe. Problem je drugim drzavama, posebno evropskim, gde ga je redovno "tukao" Leopard 2 sa dizel motorom.

Inace, Abrams jeste odlican tenk, sa odlicnim oklopom, jeste tezak, ali je to posledica neprestanih modernizacija i novih, tezih varijanti sa boljim oklopom. Bok mu je tanak, ali je tanak i kod svih ostalih tenkova, u ovom pogledu je trenutno najbolji challenger 2. Prednje bocne stitnike koji imaju slozen sastav rpg-7 ne moze da probije, ali zadnje moze, sto je slucaj i sa ruskim tenkovima, kod kojih je eksplozivno-reaktivni oklop ERO takodje samo na prednjim bocnim stitnicima. Abrams TUSK za urbane borbe ce imati bocni ERO duz citavog boka i tako ce preteci ruske tenkove (i sve ostale) po bocnoj zastiti.

Dopuna: 16 Jan 2008 12:58

Khaless ::b_hammer ::Pa zar moze neko normalan da stavi t-72 ispred Abramsa....Pa ni u jednoj bitci na bliskom istoku T-72 nije ni prismrdio Abramsu....

Којој битци? Наведи неку где је иоле био једнак однос снага?
А са друге стране Амрамс се показао као сасвим просечан тенк, чак шта више јако рањив на ПТ ракете и ручне бацаче.


.

kad god su se Abramsi i T-72 susretali (Irak), T-72 je bio brojniji i brojnost, tj. odnos snaga danas ne znaci nista. najvaznija je tehnicka nadmoc, gde su T-72 cekali iza stubova dima sa zapaljenih naftnih busotina, a abramsi ih termalnim nisanima videli i skidali kao golubove. Cak i da su ih t72 videli, zastarelom apfsds municijom ih ne bi mogli probiti sa cela, sto se nebrojeno puta pokazalo. Sa novijom municijom bi prica bila mozda malo drugacija, ali bi iracani morali gadjati trup ili spoj kupole i tela, pa i onda bi uspeh bio pod znakom pitanja. abramsi su sa apfsds municijom bez problema busili citav tenk t-72, ali ovde se radi o verzijama T-72 i T-72M/M1. savremeniji T-90 je daleko tvrdji orah, ali njega kolje ERO, koji je pokriva 100% ceone povrsine, vec prema procenama svega oko 50% sa maksimalnim efektom, tako da bi se neko apfsds mogao provuci.
rakete i bacaci su neugodan protivnik svakog tenka, jer dobro prikriveni strelac moze gadjati tenk sa slabije oklopljenog boka. Ponavljam, ovo se odnosi na sve tenkove ukljucujuci i najbolje ruske, a ne samo na abrams i zapadne tenkove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
Citat:Svako sredstvo je bespomocno bez logistike, najveci problem abramsa je velika potrosnja goriva, ali amerima to za sada nije problem, jer imaju ogromni logisticki aparat iza sebe.
Lako je tu "pokretnu traku" za dotur štititi na pustinjskom i potpuno ravnom terenu kakav je u Iraku.Kako bi to izgledalo na ispresecanom, brežuljkastom i pošumljenom terenu pogodnom za zasede i diverzije teško je reći.