Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Gargantua

Hvala, odlicno kao i do sad ... To je moralo biti takvo oznacavanje bojevih raketa kako smo ranije komentarisali .Znaci ostaje upitno jesu te rakete farbane u SMB u Pretis po nalogu SSNO od 1990 ili je zaista bilo prefarbavanja kako rekose u TRZK tamo 1994 mada mi to skroz nelogicno i besmisleno za 1994 ( moguce greska u onom tekstu u Kalibru a ima ih bas mnogo ) ,da to nije bilo prefarbavanje kasnije ,nakon 1995 ? Opet pitanje odakle one u Pretis i u BiH uopste nakon rata ...

Takodje moze biti i ovo ..da je kontigent od 12 R262 izdvojen iz arsenala raketa koje su bile u Krcmaricama ( rakete lansera u SVK/VRS ) da bi u Pretis bile delaborisane na pomenut nacin na onim radnim stolovima .

Znaci ili je Pretis nakon 90te zaista radio rakete za JNA ili su to bile prefarbane rakete za Irak ..

Na ovoj stranici imamo slike rakete i kontejnera u Krcmaricama ( vidi se da su iracke po boji i oznakama raketa i kontejnera )

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....n_257.html

Ako su rakete radjene za JNA onda je po pravilu ,po standardu obelezevanja raketa morala imati ovako nesto sto se znakova tice :TK/VK i ostale slovne i brojcane oznake ( na cirilici u ovom slucaju )

http://www.mycity-military.com/imgs/2705_618222452_128mm%201a.jpg

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega raketas je ranije opisivao tehnologiju izrade raketnih komora u pogonima UNIS Pretis ,pominjao masine `Leifield` za hladno rotaciono istiskivanje ,specijalne celike itd ..

Evo jedan dokument poznatih ing B.Zecevica i J.Terzica na tu temu pa koga interesuje moze da pogleda,ovo nismo imali ranije na temi

STRUKTURA POGONSKE GRUPE OSNOSIMETRIČNE LETJELICE

-Tendencije u primjeni materijala strukture i tehnologijama izrade-

http://www.dtd.ba/portal/index2.php?option=com_doc.....;Itemid=42

Kad vec detaljisemo ove masine kojima je nekad raspolagao Pretis da na temu prenesem nesto sto se pisalo na temi o Partner 2015 ( slucajno to uocih )

Pogledajmo

Citat:''U razgovoru sa inzenjerom iz Krusika cuo sam da su dobili masinu za hladno rotaciono izvlacenje, tako da projekat revitalizacije raketnog programa napreduje. '' Naime doticni inzenjer iz Krusika kaze da im je upravo tu masinu za hladno rotaciono izvlacenje ,kao i jos neke cnc masine u vrednosti od 4 miliona evra ''donirao '' SDPR (fabrika maketa Very Happy kako su je u sali prozvali pojedini ljudi iz VTI-a Very Happy Very Happy ) . Kaze da sa tim novim masinama imaju mogucnost da prave rakete do kalibra 300 mm ...

Ovo je mozda i verovatno tj moguce ali ovo mislim sigurno nije

Citat:Raketa Z-Z kalibra 267mm deluje impresivno. Kažu da su kompletno proizvedenu količinu isporučili Gadafiju, a ova jedna ostala...šteta što se srpska vojska ne interesuje za ovo, ima puno potencijala.

inace sve se moze procitati na ovoj stranice teme

http://www.mycity-military.com/Vojske-sveta-baze-i-objekti/Partner-2015_34.html

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro poznati 22293

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tema nam je zaista prebogata raznim dokumentima ,mnogobrojnim izvorima korisnih informacija pa evo jos jedan takav u nizu ..Dokument je inace transkript haskog procesa `slucaj Martic` i upotreba Orkana u raketiranju objekata u Zagrebu maja 1995g. Postavljanje je odobrio kolega RJ.U pitanju je zapravo svedocenje art. oficira J.Pojea (sluzio nekad u Art. skolskom centru u Zadru ) i on se pojavljuje kao svedok i iznosi niz nama korisnih cinjenica tj podataka.Nesto je ranije iz tog obimnog haskog dokumenta postavio Mr. Majevica (izvodi sa TTK Orkana ,lansera i raketa itd ) .

Citajuci iz pocetka ( ima preko 90 str ) pokusao sam da izdvojim samo detalje vezane za Orkan ali sam odmah od pocetka shvatio da je sve u kontekstu Orkana i da to mozda ne bi bilo dobro .Da izdvajam posebno svaku stranicu i stavim u post bio bi to ogroman posao,trebalo bi vremena naci za takvo nesto .

Zato cu samo izdvojiti neke najbitnije detalje koje je izneo ovaj nekadasnji oficir JNA tada oficir slovenacke armije i uz njih odgovarajuca pitanja ...

Konkretno cemo se pozabaviti sa poznatom TVK ...

Citat: U vezi sa ovim objašnjenjem koje ste dali, interesantan je jedan detalj koji navodite, a to je da raketa kod raketnog sistem Orkan ima kameru koja snima aktivni deo leta rakete i automatski koriguje elemente za sledeću raketu. Takvu kameru klasični artiljerijski projektili nemaju, je li
tako gospodine? O: Ne. Koliko je meni poznato jedino Orkan je sistem koji je imao takvu kameru koja je praktično snimala, ali iz samog lansera iz kojeg lansira, ali iz susjednog lansera se snima aktivni deo leta rakete, to znači od lansera ili od cevi, pa sledećih 4,3 sekunde koliko radi raketni motor.

Postojanje kamere koja snima aktivni deo leta rakete ima za zadatak da automatski koriguje elemente za sledeću raketu. Da li to znači da je ovo moderno rešenje u raketi namenjeno što preciznijoj artiljerijskoj vatri? O: Sistem izračuna putanju, izračuna je teoretski na osnovu ulaznih
podataka, koordinate, balističkih i meteoroloških uslova gañanja. I kao takvu putanju, on je zapamti.
Kada se izlansira raketa, ta raketa se snima. Njen aktivni deo leta rakete, to znači dok radi raketni motor. Sistem uporedjuje teoretsku putanju i stvarnu putanju. Znači, putanju leta tega prv... projektilnosti prve rakete i u mogućnosti je da /?automatku/ čak i prije ispaljivanja sljedeće rakete zauzme odgovarajuće popravke i dovodi to stvarnu raketu, znači putanju rakete na teoretsku raketu. Moramo pa i to znat da bez obzira na točnost elemenata za gadjanje i najtačniji način odredjivanja elemenata za gadjanja, to ne garantuje da izračunata teoretska putanja je stvarno najtačnija putanja. Jer greške pripreme početnih elemenata spadaju isto u teo... u, u, u teo... teoriju vjerovatnoće. I jednako ko što postoje rasturanje pogodaka, postoje i greške pripreme početnih elemenata. I te greške, ja sam rekao, tako da ne možemo svaki put reći da je izračunata putanja i 100% tačna putanja.

P: Dakle, kada na ovoj strani govorite o korekturi, Vi kažete da se njom otklanjaju greške u pripremi početnih elemenata i obezbeñuju što tačniji elementi za izvršenje grupnog gañanja. U vezi sa tim ću Vas podsetiti na jedno od ranijih pitanja i interesuje me Vaš odgovor. Da li se ova korektura kod artiljerijskog sistema Orkan vrši uz pomoć one kamere koja postoji u raketi, koja snima let rakete i automatski šalje podatke za automatsku korekciju leta ostalih projektila. Je li to tako?
O: Da. Za... u odnosu na ostala klasična artiljerijska orudja kod kojih se korektura izvodi sa osmatračnica, Orkan svojim sistemom omogućava da se korektura izvodi i bez posedanja osmatračnica, znači može se koristiti kamera s kojom se snima let.

i dalje da ne duzim ...

Ovo sto sam boldovao mislim da nismo ranije komentarisali ...Dakle pitanje je ,da li let lansirane rakete iz jednog lansera moze da se prati sa TVK drugog ( susednog ) lansera ???

Koga interesuje dokument je obiman i ima zaista dosta vaznih i korisnih informacija .


http://www.icty.org/x/cases/martic/trans/bcs/060607IT_BCS.pdf

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U nekoliko navrata su pominjane Lajfild mašine korićene u procesu proizvodnje raketa pa možda nije zgoreg postaviti malo video materijala i linkova nađenih na mreži.



http://www.leifeld.co.uk/leico.htm

http://www.international-technologies.com/metal-spinning.html

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos jedan u nizu bitnih dokumenata za temu ..takodje haski proces ( slucaj Krajisnik ) a ovog puta ing Berko Zecevic kao svedok ..Izdvojicu neke bitne detalje usko vezane za Orkan,najvise se govori o samoj firmi UNIS Pretis ..Takodje odobrio RJ ...

Citat:Doktor Zečević je strojarski inžinjer. Radio je u tvornici municije "Pretis" u Sarajevu od 1975. do aprila 1992. Specijalizirao se u projektiranju, izradjivanju i testiranju vojnih raketa. On je takodjer dio radnog vremena predavao tehnologiju obrane na Univerzitetu u Sarajevu. On je izrazito kvalificiran ekspert za tehnologiju teškog naoružanja u bivšoj Jugoslaviji i svjedočio je kao vještak u drugim postupcima pred ovim Sudom u vezi s dogadjajima u Sarajevu 1994. i 1995. godine.

i ovo

Citat:Molim da časni Sud pogleda treću stranicu ovog dokumenta i tu ćete vidjeti naslov "Realizacija i uslovi proizvodnje u 1992. godini". I ovdje stoji: "Realizovana proizvodnja u periodu od 25. aprila 1992. do 31. januara 1993. godine", tabularno iskazani. P: Gospodine Zečević, molim Vas, pogledajte ovaj dokument. Možete li pogledati tabelu? O: Da. P: Gospodine doktore, da li ste imali već prilike vidjeti ovakve tabele u vrijeme dok ste radili u "Pretisu"? O: Da. Ovo je dio proizvodnog programa preduzeća "Pretis" iz Vogošće iz Sarajeva, znači dio municije koju je proizvodila ta fabrika prije rata, do 1992. godine, a i tokom rata, a i sada posle rata.

Citat:Ovdje se... je potpuno dat jedan kompletan pregled tokom perioda 1992. i januara 1993. godine po nazivu, tipovima municije koja je isporučena Jugoslovenskoj narodnoj armiji i brigadama u sastavu Vojske Republike Srpske.
Ovdje se radi o municiji kalibra od 76 milimetara do 152 milimetra; I, interesantno, tu se nalazi par s... tipova municije koji predstavljaju raketne projektile. Znači to su projektili koji imaju, objektivno, domet od par kilometara do negdje 27 kilometara.

Po ovom ispada ( steta sto nemamo uvid u tabelu,mozda se i nadje ) da u pomenutom periodu nije bilo proizvodnje ni isporuke R262.

naredni detalji ...

Citat:U paragrafu 3 Vaše izjave kažete... Odnosno, kada ste po prvi puta 1975. stupili u radni odnos u "Pretisu", kakav je bio opis ili naziv Vašeg radnog mjesta? O: Projektant. Ja sam došao odmah u odeljenje za razvoj. Dobio sam odmah zadatak da radim na razvoju protivgradne rakete i istovremeno sam pridodat jednom kolegi koji je radio na ra... na uvodjenju u proizvodnju protivoklopne rakete Osa, da mu budem pomoćnik. Pošto je taj čovjek otišao na ljetovanje - bio
je stariji čovjek - veoma brzo je... se razbolio i onda sam šest mjeseci obavljao njegove, da tako kažem, poslove, a istovremeno sam počeo da radim na razvoju rakete 128 milimetara, M-87.

Sad imamo ovu zabunu ,raketa 128mm M-87 ( ocigledno greska i treba da stoji M-77 Oganj naravno )

Citat:Do 1976. godine sav razvoj je bio pod kontrolom Vojno-tehničkog instituta iz Beograda. 1976. godine, Centralni komitet Saveza komunista na Bledu je donio odluku da vojna industrija mora da preuzme sopstveni razvoj.

Citat:: Jesam, jer ja sam pisao prijedlog odluke, kao osoba koja je pisala studiju mogućnosti. Na kraju studije mogućnosti stoji prijedlog odluke gdje će se šta proizvoditi i ko će šta proizvoditi kao: raketno gorivo proizvodiće SBS Vitezit; raketni motor, bojevu glavu – "Pretis"; upaljač će se uzeti iz Bugojna; kapisla iz Goražda i tako dalje. Sve je pisalo u prijedlogu koji sam predložio, a usvojio Vojni savjet.

Citat: Tvornica "Pretis" je formirana 1948., a UNIS 1965. godine.

Citat:Negdje do 1985., 1986., 1987. godine ni u snu nikome nije moglo pasti na pamet da postoji svjesna akcija u smislu neke nacionalne diskriminacije. Činjenica je jedna da je postojalo odgovarajuće opšte uvjerenje da ima najviše ljudi koji su, da kažem, š...š...školovani, jer većinom ljudi koji su dolazili u "Pretis" su bili školovani u Beogradu i dolazili su u Sarajevo koje je do tad bilo manje... manji grad i oni su imali neku blagu prednost. Ali to se nikad nije definiralo na nacionalnoj osnovi.

a onda i ovo

Citat:Krajem '80-ih godina, postojao je, da tako kažem, izrazita... izrazit debalans, jel' ako bi se pogledala ukupna struktura svih rukovodioca od nivoa direktora sektora pa naviše, vid'lo bi se da oko 70% svih rukovodilaca su bili Srbi.

Citat:Sad govorimo o paragrafu 11. Vi ste rekli da do kraja Titovog života, 1980., koncept obrane, govorim o bivšoj Jugoslaviji, dakle Federaciji, da se taj koncept počeo mijenjati. "Promjene u vojnim tvornicama odražavale su i promjene u SFRJ. Premda se nikad nisam bavio politikom, počeo sam uviñati da političari iz raznih republika koriste svoj utjecaj da promjene obrambeni plan SFRJ. Republički interesi počeli su prevladavati nad interesima SFRJ." Vi ste rekli u svojoj izjavi - je li to točno - da je to proces koji je počeo početkom 1980-ih?

O: Jeste. Posle 1980., posle 1980. Posle Titove smrti, ne za godinu dvije, nego od možda 1982., 1983. godine da...dalje. P: A u svakom slučaju počelo je početkom '80-ih.

da se manem politike ( mada su podaci vazni ) evo nam konacno nesto o Orkanu

A sad spektakl,bolje reci sok ,pazimo pricu u vezi raketa u Pretis te u luci Ploce !



Citat:P: Imate li Vi osobnih saznanja o razmjerima tih prebacivanja robe u Srbiju, dakle od 1988. nadalje?
O: Mogu da navedem jedan primjer: 800 raketa 262 milimetra, dometa 50 kilometara koji su bili namijenjeni za Irak i koji su bili uskladišteni u "Pretis" su prebačeni septembra 1991. godine u Srbiju, što ne bi trebalo da bude.

kao odgovor imamo ovo

Citat: Znači postojala je jedna subordinacija, bez obzira što je u tom momentu u Jugoslaviji bio višepartijski sistem, od 1990. godine i dalje, vojna substruktura je ostala ista. I dalje je nadzor nad vojnim fabrikama imô Savezni sekretarijat za narodnu odbranu odnosno uobičajeno Ministarstvo odbrane.

Setimo se odluke SSNO po uvodjenju sankcija Iraku avg 1990.



Citat: U Vašoj izjavi se općenito govori o prebacivanju robe iz skladišta koja su se nalazila izvan Srbije u Srbiju. Kakva Vi osobna saznanja imate o razmjerima u kojem je roba iz skladišta u drugim republikama prebacivana u Srbiju u razdoblju od 1988. do 1992.?
O: Ništa više od ovoga što sam naveo, izuzev priča, ali, mislim, ne mogu /nečujno/. Ovo mogu, jer sam lično imao prilike da budem prisutan i vidio sam tih 800 raketa dovezenih iz luke Ploče u avgustu 1991. godine, stokirani u /nerazgovetno/ i u roku od... tokom pauze za godišnji odmor ta municija je prebačena /nečujno/.
Ilustracije radi, to su strateška oružja, višecjevni raketni sistemi 50 kilometara dometa sa submunicijom za borbu protiv tenkova, sa protivoklopnim minama sa senzorima. Cijena jedne takve rakete je bila oko 11.000 dolara. To oružje nije bilo usvojeno u naoružanje Jugoslovenske narodne ar...armije. Bilo je namijenjeno za Irak. 1990. zbog napada Iraka na Kuvajt je došlo do embarga,blokade i ovoga što sam rekao.

ajmo dalje ....

Citat: Izjavili ste da 1988. godine je smanjeno ulaganje u fabriku van Srbije. Da li je tačno da je u "Pretisu" tada izvršeno veliko ulaganje u ključna postrojenja za izradu komora za raketni sistem i druge specijalne mašine u "Bratstvo", Novi Travnik. Finansirani su lan...lar...lanseri sistema Oganj i
or...Orkan, "Slobodan Princip Seljo", Vitez. Ulagano je u kompozitno raketno gorivo i tako dalje.
O: Želite da Vam odgovorim precizno? P: Da l'... da l' znate da je ovo, da se ovo dešavalo? O: Potpuno znam, ali ov...ovakva je situacija. Liefeld, to je specijalna mašina za proizvodnju komora flu forming /fon/ tehnologijom, uvoz iz inostranstva, namijenjeno za iračko tržište. Iračani su finansirali pedeset pedeset posto sve projekte, sve višecjevne bacače raketa u "Bratstvu". Ista... ista je situacija, znači to je bio jedan ogroman projekat koji je Jugoslavija i Irak zajedno finansirali. Što se tiče kompozitnih goriva, to su goriva koja su kupljena, kupljena licenca 1979. godine kad je predsjednik Tito bio sa predsjednikom Carterom. I od 1979. godine do 1985. godine su bila ulaganja, ne 1988.

Citat:Da bi se usvojio jedan zadatak, jedan projekat, usvaja ga vojno... Vojni savjet Generalštaba. U Vojnom savjetu Generalštaba treba da se napravi studija mogućnosti. U studiji mogućnosti treba da se obrade pored svih savremenih rešenja u svijetu, mora se obraditi ekonomska, tehnička, tehno-ekonomska analiza, rokovi za proizvodnju, cijene, gdje će se proizvoditi, gdje će se nabavljati materijal, da li materijali mogu biti iz uvoza, da li materijali mogu biti iz domaće proizvodnje i tako dalje. Znači u samom tom sklopu ja sam bio uključen u razvoj goriva, proizvodnju municije, nabavku materijala u fazama razvoja do nulte serije, a to podrazumijeva izradu 2000 do 3000 takvih raketa. To je proces koji traje 4-5 godina i vi u svakom tom trenutku morate da kontrolišete sve te faze.

Citat:: Kratko rečeno, gospodine Zečeviću, Vaš je posao bio da projektirate stvari, zar ne?
O: Da.P: Dakle, posao nekoga drugoga je bio da to što Vi isprojektirate, napravi?
O: Ali tek kada se izvrši testiranje. Testiranje traje pet do sedam godina. U svakoj fazi u tom periodu od pet do sedam godina, ja moram biti prisutan u svakoj fazi. Takva su pravila za vojne proizvode. Kada usvoji Generalštab-

Upravo je ovoliko i trajalo testiranje Orkana -7 godina,1980-1987 .

I sta rece ovaj Berko ... rakete njih 800 ( HVO dokument govori o 780 kom ) bile prvo u skladistu `Male Bare` a onda u avgustu 1991 ( mesec dana pre onog napada na to isto skladiste ,cuvena operacija `Zelena tabla`) sve rakete bivaju izvucene ka Pretis a onda za Srbiju .Bogme je KOS odlicno odradio posao ? ... Pa odakle onda rakete u HV ??? Znaci nista iz tog skladista, nista unistenje raketa od strane JRV ...auuu

izvor :

http://www.icty.org/x/cases/krajisnik/trans/bcs/050601IT_BCS.pdf

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, RJ, Vl veliki
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ray ban

Sad imamo ovu zabunu ,raketa 128mm M-87 ( ocigledno greska i treba da stoji M-77 Oganj naravno )

Nije zabuna , dr Zečević je točno napisao model rakete , samo nije napisao da je kao diplomski rad 1974 godine imao studiju povećanja dometa rakete M63 PLAMEN sa 8 km na 13 km.

Kad je došao u PRETIS u proljeću 1975 godine odmah se uključio u projekat i naučnu temu Protu Gradna Raketa . To je bio jadan posve civilni projekat van okvira JNA ili VTI a , financiran novcem republičkog fonda za naučni rad , to je bio trik .. kako zaobići VTI a biti legalan u razvoju raketnih sustava .

Taj jebeni PGR je imao kompozitnu komoru raketnog motora , za što se kontaktiralo sa renomiranim proizvođačima opreme u svijetu i tada jedinim proizvođačem raketa tipa VBR sa kompozitnom komorom Dinamit Nobelom ( LARS 110 mm ) desetak godina prije no što je pukovnik Divac sa VTI a počeo raditi na kompozitima.

Lanser PGR je bio potpuno automatiziran od radara za praćenja oblaka do zauzimanja azimuta i elevacije te automatskog tempiranja upaljča, nešto kao destak godina kasnije na Orkanu.

PGR je omogućio školovanje ljudi kako u Zagrebu na Vojno Tehničkom Fakultetu, tako i van Juge , mislim da je tada Ganić dobio stipendiju za doktorat iz termodinamike u americi.

PGR je omogućio da se vrbuju , angažiraju službeno i honorarno , vrhunski znanstvenici iz svih oblasti interesantnih UNISU , u samoj direkciji u vrhu UNIS a je sjedio čovjek zadužen samo za to , tih je godina legalno kroz suradnju sa VTF om dobiveno svo potrebno znanje za konstrukciju raketnih motora , projketila upaljača , lansera , servosustava ,radara .

Da nabrojim samo neke učesnike na tom projektu

prof dr Slobodan Janković ( aerodinamika , spoljna balistika, mehanika leta , vođenje )
prof dr Nikola Kršić ( konstrukcija projektila, upaljači )
prof dr Miroslav Momirski ( mehanika leta )
prof dr Tom Berisha ( raketni pogon )
prof dr Ramiz Abduli ( servo sustavi i upravljanje projketilima )

Ako znamo da je šef tog fakulteta u Zagrebu bio general pukovnik prof dr Ramiz Abduli. član centralnog komiteta KP i član savjeta federacije , onda je jasno zašto i kako je na Bledu 1976 godine donešena odluka o formiranju vlastitih instituta i razvojih timova po tvornicama ... Naravno da se onima tamo u VTI u dizala kosa na glavi , ali je ta odluka omogućila da PRETIS legalno po prvi put uđe u vlastiti razvoj jedne bojeve rakete.

dr. Zečević je mislim 1976-7 već letio 13 km sa raketom koja se pucla iz lansera M63 PLAMEN i stvar je vrlo brzo dovedena do nulte serije.

Kod predaje nulte serije punim plotunom na poligonu u Nikincima došlo je do eksplozije bojeve glave na putanji za vrijeme aktivne faze rada raketnog motora , u taj pičvajz je uletila druga raketa i eksplodirala malo bliže lanesru , pa treća .. i bilo bi cigani lete u nebo , da major koji je bio voditelj tog lansiranja nije iskočio iz bunkera , kraj onog poznatog zida u Nikincima i isključio lanser.

Trebalo je tri četiri godine pisanja elaborata i studija i natezanja sa generalima u Beogradu , naravno da se i VTI digao na zadnje noge da dokaže da to što je napravljeno u PRETIS u ne valja.

A onda kad je Boba Janković ekspertizom radarskih i video snimaka te numeričkom simulacijom tog incidenta dokazao da je bojeva glava eksplodirala zato što je pogodila bumbara ili pticu u letu ..nastao je muk .

Onda je otkrivena strogo čuvana tajna znana samo onima sa puno zvijezdica pri štabovima armija .. ponos naše tadašnje vojne industrije VBR M63 Plamen ima grešku u upaljaču , može eksplodirati i u aktivnoj fazi leta ako naleti na kap vode zrno leda , ili bumbara naravno.

Tada je po tiho počeo razvoj novog upaljača i na svim raketama Plamen M63 su upaljači zamijenjeni novim modelom M87 kada je i usvojena u naoružanje raketa PLAMEN 2 M-87.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hvala na korekciji i dodatnim informacijama kolega ... Kolega Gargantua je postavio zanimljiv materijal o ovim cesto pominjanim `Leifield`masinama ( ona tehnologija hladnog rotacionog istiskivanja iz debelozidnog trupca ako sam dobro zapamtio, tako nesto ? )

Moze li malo vise komentara o svemiu tome ... jel ono Pretis bese imao 3 takve masine ?

Jos i ovo ,mnogo smo pisali i komentarisali kako je vecina tih savremenih numerickih masina ( CNC glodalice i mnoge druge kompjuterizovane masine ) nakon 1995 ( Dejton i Sporazum o predaji nekih sarajevskih opstina Federaciji ) prebacene iz Vogosce na Pale ( fabrika Koran ) ,Mokro i druge lokacije ...

Evo nesto interesantno sa jednog foruma

Citat:Vojska Karadziceva su zauzeli Vogoscu (predgradje Sarajeva) 1992. Taj dio Sarajeva gdje se nalazila najmodernija fabrika teske municije i raketa u ex-yu je opljackana 1995. i Srbi su svu masineriju iz te fabrike na kamionima iz Vogosce preveli na Pale.

Medjutim 1998. su Bosnjaci otisli na Pale i od Srba opet kupili sve masine, koje su same po sebi uzasno skupe, i opet su te masine doveli u Vogoscu.

Po ovom ispada da su prakticno izvucene masine iz Pretis ponovo dukupljene od `Federalaca` i vracene u Pretis ??? Je li ovo mozda vazi i za masine `Leifield` ? Mi smo komentarisali kako su svojevremeno zavrsile u Srbiji ali od tog izgleda nista .. cak sta vise imamo info sa Partner 2015 da je `Krusik`preko Y-SDPR dobio neke masine za to hladno rotaciono istiskivanje ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvi Leifield je pušten u pogon 1975 godine za potrebe Ognja i to su se švabe učili na našoj grbači , zbog njihovog kašnjenja i problema u tehnologiji se u PRETIS u tih godina vlastitim razvojem krenulo u osvajanje još dvije paralelne tehnologije .. razvoja specijalne mašine za obradu čelične cijevi iznutra sa više noževa istovremeno i razvoj kompozitnih namotanih komora.

Ono što je bilo zamišljeno i na čemu je je Vučur inzistirao da se osvoji nije nikada osvojeno, tako da je na kraju rješenje navoja na Ognju , bez ojačanja izvana usvojeno u naoružanje , ali i danas mislim da je to bilo ishitreno i pogrešno.

Trebalo je stati na loptu i reći idemo napraviti komoru iz jednog komada sa ojačanjima izvana kao što to rade rusi na Gradu .. bio je dovoljan tehnološki napredak to što smo mogli napraviti komoru iz jednog komada dugačku dva metra , umjesto dvije komore po metar spojene navojem.

Drugi Leifield je došao milim deset godina kasnije i mogao je raditi promjer 400 mm dužine 3-4m on je bio u programu KOL 15 , a mislim da su ga dimenzionirali prema raketi VERA, makar je već tada bilo jasno da ti veliki kalibri nemaju šanse u odnosu na kompozitne komore i VERA je u probnim komadima išla kao kompozitna motana struktura .

Bio je i jedan mali Leifild za valjanje kumulativnih lijevaka .

Svi ti strojevi i prateća oprema , a bilo je tu i velikih CNC tokarilica i brusilica za trnove, dubokih bušilica i komornih peći u atmosferi helija , sve u vezi sa Leifild tehnologijom je izvučeno iz Vogošće i smješteno na neki stadion pokriveno nekim najlonima , ha ha .

Bilo je tu strojeva koji su napravljeni u Švicarskoj ili u Americi koji su od početka proizvodnje , transporta i montaže u pogonima u PRETIS u bili u klimatiziranom i kondicioniranom zraku, čak su i kod pretovara sa specijalnog kamiona na temelje strojevi bili obješeni u točke na kojim su stajali tjekom montaže transporta i eksploatacije.

Mislim da je jedan Leifield ( Orkanov ) kupljen sa koferom punim zelenbača i vraćen u Vogošću , a ostalo je negdje pogubljeno.

Negdje sam pročitao da PRETIS traži od Srbije povrat strojeva vrijednih 600 miliona dolara , a ja mislim da je to par milijardi , samo se to kod obračuna amortizacje zbog godina starosti umanjuje papirnato , a koordinatka SIP stara 50 godina jednako vrijedi i kao ona nova , a ona stara ima vrijednost 0 dolara , a ti nabavi koordinatku za 0 dolara , a bilo ih je 5 komada itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dakle 3`Leifield` su bila kako smo rekli ranije .. hvala.Znaci Orkanov je vracen u Pretis .. hm sta mu vredi kad od raketa tj proizvodnje vise nema nista makar u tu svrhu na to mislim .. ... Inace objekat KOL ( Orkanova linija tj montaza R262) je unisten tokom NATO bombardovanja( operacija `Deliberated force`) strateskih vojnih objekata VRS tokom septembra 1995g.Bilo je i neko miniranje tog objekta tokom 1999 ( ima o tome na temi o fabrici Pretis )

sa jednog foruma

Citat:Sam sam bio svjedok bombardovanja naseg magacina municije u Jahorinskom potoku kod Pala, telekomunikacijskog releja na Ravnoj planini (izmedju Romanije i Jahorine) i fabrike municije PRETIS u Vogosci. Prva dva dogadjaja su se odigrala u proljece 1995., mislim u aprilu a treci pocetkom septembra iste godine. Strasna iskustva. Neponovilo se.

http://forum.krstarica.com/showthread.php/431754-%.....0%BA%D0%B5

Ako je ovo tacno onda su masine iz Pretis-vog objekta KOL moguce i ranije izvucene na prostor Pale-Mokro i druge lokacije